Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Лабораторная диагностика

Лабораторная диагностика Форумы: Форум для общения врачей и специалистов, Микробиология для клиницистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.05.2011, 09:28
Mamira Mamira вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Город: Киев
Сообщений: 46
Mamira *
Helicobacter Pylori - как быть?

Добрый день!
Пишу в разделе Лабораторная диагностика, так как гастроентерологии не нашла.
Коротко о проблеме. Год назад мой сын 19 лет заболел сильной ангиной. ЛОР-врач наряду с обычными анализами назначил анализ на Helicobacter.
Результат: 140.96 U/ml (нормы: до 15 - отризательный, 15-20 - сомнительный, выше 20 - положительный). По результатам было назначено лечение антибиотиками, но мы решили проконсультироваться еще. Врач-гастроентеролог высшей категории, с которым мы договорились о консультации, долго опрашивал сына, задавал вопросы и в результате отменил лечение полностью, посоветовав пересдать анализ через полгода.
Месяц назад и мне пришлось сдавать такой же анализ. Результат: 0.509 (нормы: до 0.298 - отризательный, 0.298-0.490 - сомнительный, выше 0.490 - положительный). Врач назначил лечение и посоветовал сдать анализ всей семье, так как эта бактерия легко циркулирует среди близких родственников. Моя семья - это 4 человека. Получается лечиться надо дружно всем (если лабораторные анализы будут положительными).
Меня этот факт беспокоит, боюсь ошибиться и сделать что-то неправильно. Хотелось бы узнать квалифицированное мнение ваших специалистов. Помогите принять правильное решение.
С уважением, Мамира.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.05.2011, 22:27
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Город: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно, Вам определяли антитела к HP

Наличие хеликобактерной инфекции лучше подтвердить любым из методов прямого выявления хеликобактера:

1. Уреазный тест при эндоскопии (ФЭГДС)
2. Тест на антиген хеликобактера в кале
3. Дыхательный тест с С13 мочевиной
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.05.2011, 22:27
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Показания к проведению тестирования на хеликобактер и назначению терапии непонятны. Во всяком случае Вы их не описываете. Наличие хеликобактера у одного из членов семьи не является показанием ни к тестированию родственников на хеликобактер, ни к назначению противохеликобактерной терапии.

Комментарии к сообщению:
STc одобрил(а):
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.05.2011, 22:30
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Город: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выявление антител к НР у ранее не леченных лиц может быть основанием для проведения диагностики НР
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.05.2011, 22:33
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlexT Посмотреть сообщение
Выявление антител к НР у ранее не леченных лиц может быть основанием для проведения диагностики НР
Доктор, в каком консенсусе можно прочесть такую формулировку?
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.05.2011, 09:11
Mamira Mamira вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Город: Киев
Сообщений: 46
Mamira *
Добрый день! Спасибо большое за участие.
Показания к лабораторным исследованиям на НР для сына было его горло. Именно ЛОР-врач первый заподозрил, что есть проблемы в желудке. Анализ превышал норму в 7 раз (140.96 U/ml), значил ЛОР был прав.
Мои исследования тоже начались с горла. Постоянная сухость, першение и давящие ощущения где-то глубоко в горле дали основание для уже моего ЛОР-врача отправить меня к гастроентерологу. Гастроентеролог провел обследование: гастроскопию, УЗИ + анализ на Хеликобактер. Почему он не взял у меня этот анализ при проведении ФГДС - не знаю. Именно этот доктор посоветовал сделать анализ на НР всем членам моей семьи и пройти лечение в обязательном порядке.
Для меня сейчас очень важно определиться с действиями относительно лечения Хеликобактерной бактерии. Действительно ли этот "паразит" так опасен, как говорит гастроентеролог и чем грозит для нас его нелечение?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.05.2011, 10:07
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Город: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alexdr Посмотреть сообщение
Доктор, в каком консенсусе можно прочесть такую формулировку?
Из руководства ACG
Initial diagnosis — We recommend whole blood or serum serology as a cost-effective initial approach to testing for H. pylori in symptomatic or at-risk asymptomatic patients (such as those with known peptic ulcer disease or a history of peptic ulcer disease) (Grade 1B). However, it is appropriate to confirm a positive result using a different method in settings in which the pretest probability of infection is low

Конечно, ЛОР-патология и НР пока дискутабельны.
Рекомендовал из таких соображений : всегда лучше знать, имеется ли инфекция на данный момент, а это надежнее выявляют прямые тесты, особенно в отечественных условиях.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.05.2011, 11:41
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый доктор, большое спасибо за Ваш ответ. Но ведь никто и не дискутирует о возможности принятия клинических решений на основании серологического теста - определения антител класса IgG к хеликобактеру, а также его месте и роли в диагностике хеликобактера. В данной дискуссии речь идет о том, что ни в одном консенсусе нет таких показаний к тестированию на хеликобактер, и уж тем более к лечению, при наличии т.н. ангины у пациента и таких симптомов как "сухость, першение и давящие ощущения" в горле. Давящие ощущения характерны для т.н. Globus hystericus, однако отсюда не видно, и говорить заочно о наличии отсутствии этого состояния весьма опрометчиво.

А вот это:
Цитата:
Сообщение от AlexT Посмотреть сообщение
всегда лучше знать, имеется ли инфекция на данный момент
несколько расходится с имеющимися на сегодняшний день консенсусами по диагностике и лечению хеликобактера, напр., Маастрихтскими.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.