Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.09.2018, 20:34
Hanabira Hanabira вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 25.09.2018
Город: Moscow
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Hanabira *
Артроз колена, интерпретация заключения МРТ

Здравствуйте. Прошу вас помочь с проблемой моей бабушки. Несколько месяцев назад у нее начались резкие боли в колене чуть ниже линии сгиба, позже боли были преимущественно при нагрузке на ногу. Компрессы с ибуклином и витаминами помогали чуть-чуть. Хорошо помогали капельницы с тренталом и актовегином и уколы с витаминами б12, мовалисом и хондрогардом, но ненадолго. Диагноз - артроз. Анализы крови: СОЭ - 8, ревматоидный фактор отрицательный, C-реактивный белок ++++.
Сделали МРТ коленного сустава, результат приложен ниже. Хотелось бы услышать интерпретацию заключения исследования МРТ и узнать, что нам необходимо делать дальше, какое лечение предпринимать.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002.jpg
Просмотров: 11
Размер:	262.3 Кб
ID:	166997  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.09.2018, 20:46
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заключение МРТ крайне далеко от диагноза. Нужно видеть сами снимки (залейте на гугл файлообменник). Но и МРТ вряд ли ответит на то, почему C-реактивный белок ++++!!! Это очень много. По заключению МРТ нужно делать артроскопическую резекцию мениска как минимум. Но заключение МРТ может быть и ошибочным, особенно это без указаний степени хондромаляции. 1 Тесла МРТ маловато - что-то видно обычно, но маловато для 2018 года. У вас же решается вопрос - делать операцию или таблетками лечиться. Я думаю, что небольшая разница в цене исследований стоит этого. Тем более, что затраты на операцию обычно не сопоставимы с ценой МРТ. Даже 1,5 Тесла МРТ разные бывают. Но 1,0 - маловато для московской области. Вы ж не совсем уж в глубинке живете. + сделайте рентгенографию коленного сустава в двух проекциях В НАГРУЗКЕ (СТОЯ)! (т.к. в описании МРТ артроз 3 ст, а артроз лучше оценивать по рентгенограммам в нагрузке) + анализы крови: АСЛО и АЦЦП, а может и на хламидии/микоплазмы обследоваться. Четыре плюса СРБ - это должно быть какое-то очень выраженное воспаление. Мениск такого давать не должен.
После этого можно будет говорить о диагностике.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.09.2018, 20:06
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,886
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зачем же сдавать АЦЦП, тут же не ревматоидный артрит самый вероятный, а анализ не дешевый вроде. При поиске инфекции основные очаги - ЛОР органы, урология и гинекология. И вообще СРБ может быть из-за хронического цистита, который у пожилых женщин очень частая проблема, и не иметь ничего общего с клиникой колена. А клиника скорее всего - обострение остеоартроза. Надо оценивать нагрузки колена, степень изменений и динамику. Параллельно показаться ЛОРу, урологу, гинекологу с анализами.
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.09.2018, 00:04
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Зачем же сдавать АЦЦП, тут же не ревматоидный артрит самый вероятный, а анализ не дешевый вроде. При поиске инфекции основные очаги - ЛОР органы, урология и гинекология. И вообще СРБ может быть из-за хронического цистита, который у пожилых женщин очень частая проблема, и не иметь ничего общего с клиникой колена. А клиника скорее всего - обострение остеоартроза. Надо оценивать нагрузки колена, степень изменений и динамику. Параллельно показаться ЛОРу, урологу, гинекологу с анализами.
100% Но СРБ ++++ веский повод поискать причину.
Почему АЦЦП? Потому что есть боли в суставе и СРБ 4+. А пока другой причины такой комбинации не выявлено, РА стоило бы ислючить.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.09.2018, 14:45
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,886
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Моноартрит крупного сустава для РА - крайне редкая штука, + болит при нагрузках, + на мрт нет гипертрофии синовии, + на МРТ есть субхондральный отек. По современной классификации до РА не дотягивает существенно.
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.10.2018, 14:26
Hanabira Hanabira вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 25.09.2018
Город: Moscow
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Hanabira *
Прикладываю снимки МРТ, чтобы вы могли дать какой-то комментарий, рентген пока сделать не удалось. Насчет высокого СРБ - подобная картина наблюдается давно, задолго до проблем с коленом, по ЛОР и гинекологии ничего обнаружено не было, врачи связывали с больными венами на ногах. Цистита нет. Результат анализа АЦЦП - 0.5. Возможно, причина проблемы с коленом - травма, потому что за несколько лет до этого было падение, с выкручиванием ноги, могли ли последствия проявиться спустя время?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20181008_074604.jpg
Просмотров: 5
Размер:	1.57 Мб
ID:	167781  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.10.2018, 20:36
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут первичен артроз. Причем больше медиальный гонартроз. Снимки в нагрузке прояснят картину и подскажут с оптимальным дальнейшим лечением. Все остальное - разрывы менисков, участки перегрузки в медиальных мыщелках (возможно, формирующийся асептический некроз) и т.п. - это преимущественно следствия артроза. Разрывы менисков есть, но медиальный просто "стерся" вместе с хрящом, поэтому артроскопическая резекция менисков выглядит малоперспективной, разве что в комбинации с коррегирующей остеотомией, если по снимкам в нагрузке она будет показана. А возможно, нужно будет задуматься об эндопротезировании. По крайней мере стать на очередь.
Ну, и посмтреть само колено нужно, понять где и когда болит. При всей выраженности изменений в суставе болеть может просто бурсит "гусиной лапки", который хорошо лечится. Без осмотра можно только гадать.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.