Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.08.2023, 14:56
GSV15071984 GSV15071984 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2023
Город: Воронеж
Сообщений: 21
GSV15071984 *
Гиперкортицизм, как найти очаг?

Добрый день! Женщина, 39 лет, хронических заболеваний нет. На протяжении нескольких лет утомляемость, депрессия, давление, сахар в норме. В последние несколько месяцев усиление тревожности, прибавка в весе 6 кг, накопление жира в верхней части туловища, на шее, над ключицами. Кортизол в вечерней слюне 10,4 нмоль/л, отрицательная МДП, АКТГ утром 37,12пг/мл. На мрт гипофиза с контрастом очаговых изменений не выявлено. Что делать дальше? ПЭТ всего тела?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.08.2023, 15:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Направление в ЭНЦ по ОМС
что такое в Вашем понимании отрицательная МДП
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.08.2023, 15:33
GSV15071984 GSV15071984 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2023
Город: Воронеж
Сообщений: 21
GSV15071984 *
После приема 1 мг дексаметазона, кортизол 559. Галина Афанасьевна, я знаю, что нужно к Вам в центр. Просто перед этим хотелось бы сделать, как можно больше. Я полагаю, что раз аденому гипофиза не нашли, значит, надо искать рак по всему телу. Поэтому спрашиваю про ПЭТ кт.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.08.2023, 15:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бред про рак писать не надо. Как ни странно, АКТГ продуцирующие не ПЭТ лучше всего ищут
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.08.2023, 16:36
GSV15071984 GSV15071984 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2023
Город: Воронеж
Сообщений: 21
GSV15071984 *
Галина Афанасьевна, простите, пожалуйста, не совсем поняла последнюю Вашу фразу. ПЭТ не ищет АКТГ продуцирующие опухоли?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.08.2023, 17:22
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,944
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.Предполагая, что у Вас действительно синдром Кушинга ( для подтверждения этого Вам обязательна встреча с эндокринологом, знающим своё дело, и ЭНЦ Ваш лучший выбор), 99% шанс, что у Вас именно болезнь Кушинга, то есть аденома гипофиза, продуцирующая АКТГ. Неинформативность МРТ в Вашем случае не удивительна: в ~30% случаев аденомы эти крохотны и МРТ просто не может их локализовать.

2. Однако, во многих случаях МРТ могла быть сделана недостаточно точно и/или радиолог был недостаточно опытен, чтобы обнаружить признаки микроаденомы. Тщательная инспекция снимков профессиональными радиологами и нейрохирургами может либо "увидеть" её, либо переделать МРТ.

3. В малопонятных случаях, делается катетеризация венозных оттоков гипофиза с определением АКТГ.

4. И крайне важна экспертиза нейрохирурга: во время операции он тщательно обследует гипофиз и где-то 70-80% шанс на то, что он эту маленькую аденому просто увидит и уберёт.


Пункты 2, 3 и 4 требуют крайне опытного медицинского персонала нескольких специальностей, и - опять же,- ЭНЦ ваш лучший выбор.

Самое же главное, забудьте о страхе "рака где-то в другом месте", как Вам уже Д-р Мельниченко об этом сказала. Организуйте госпитализацию в ЭНЦ, оттягивать её не стоит, но и срочности нет. Даже ещё месяц-два ничего не изменят. Расслабьтесь. Шанс на успешную операцию даже при отрицательном МРТ в хороших руках порядка 90+%.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.08.2023, 17:49
GSV15071984 GSV15071984 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2023
Город: Воронеж
Сообщений: 21
GSV15071984 *
Спасибо Вам большое за такую полную информацию и добрые слова! Но все же вопрос про ПЭТ остаётся открытым, подскажите, пожалуйста. Я уже записалась на завтра, есть ли возможность увидеть на нем АКТГ продуцирующие опухоли?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.08.2023, 17:52
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,944
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GSV15071984 Посмотреть сообщение
Галина Афанасьевна, простите, пожалуйста, не совсем поняла последнюю Вашу фразу. ПЭТ не ищет АКТГ продуцирующие опухоли?
На последнем съезде Гипофизарного Общества в июне 2023 в Чикаго группа из Роттердама показала результаты МРТ-ПЭТ с их новым контрастом. По их данным, эта процедура резко улучшает шанс на визуализацию АКТГ-продуцирующих опухолей гипофиза.
Но всё ещё есть к этому вопросы: число всех обследованных было маловато, с негативными МРТ и катетеризациями вообще ( насколько помню) ничтожно, да и контраст этот экспериментален и доступен только в Роттердаме ( там лучшая в мире группа по созданию новых " ядерных" контрастов). Так что несмотря на поразительно красивые снимки ( выбранныx авторами для презентации) несомненно, что подтверждение успешности этой методики ещё не безоговорочно, и нужны более широкие испытания. Так что надо подождать.....
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.08.2023, 18:00
GSV15071984 GSV15071984 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2023
Город: Воронеж
Сообщений: 21
GSV15071984 *
Спасибо, про гипофиз понятно. А в остальном теле можно увидеть АКТГ продуцирующие опухоли, в легких или ЖКТ, например?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.08.2023, 18:08
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,944
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GSV15071984 Посмотреть сообщение
Спасибо Вам большое за такую полную информацию и добрые слова! Но все же вопрос про ПЭТ остаётся открытым, подскажите, пожалуйста. Я уже записалась на завтра, есть ли возможность увидеть на нем АКТГ продуцирующие опухоли?
Вероятность эктопической ( не-гипофизарной) опухоли у Вас крайне мала. Фишка в том, могут ли существующие контрасты локализовать крохотные аденомы именно в гипофизе. Чудеса бывают, но я сомневаюсь в успехе. Потому-то Роттердамская группа и синтезировала новый контраст.

Если безоговорочно локализует, это будет важным аргументом куда нейрохирургу идти для экстирпации микроаденомы, и я за Вас буду очень рад.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.08.2023, 18:28
GSV15071984 GSV15071984 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2023
Город: Воронеж
Сообщений: 21
GSV15071984 *
А мне нужно к Вам именно госпитализироваться или можно провести диагностику на дневном стационаре?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.08.2023, 18:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Селективный забор из каменистых синусов амбулаторно не сделаешь
Госпитализация по ОМС
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.08.2023, 18:42
GSV15071984 GSV15071984 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2023
Город: Воронеж
Сообщений: 21
GSV15071984 *
По ОМС госпитализацию долго ждать, к сожалению. Если платно госпитализироваться, какая стоимость данной процедуры? В прейскуранте не нашла.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.08.2023, 18:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы будете проводить « процедуру» без осмотра врача?
Вы не допускаете мысли, что могут много увидеть и найти ?
Честное слово, мы толчем воду в ступе
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.08.2023, 18:53
GSV15071984 GSV15071984 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2023
Город: Воронеж
Сообщений: 21
GSV15071984 *
Галина Афанасьевна, я имела в виду, что госпитализироваться на платной основе. Я завтра записана на консультацию в ЭНЦ к Никитиной.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.