|
#1
16.03.2008, 20:06
|
|||
|
|||
|
Карциноидный синдром?
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Помогите, пожалуйста, разобраться в следующей ситуации: Больной, 47 лет, 29.01.08 выполнена полипэктомия методом электроэксцизии полипа прямой кишки, на расстоянии 10 см от ануса. (Диагнозы по стеклам ставили от карциноида полипа до аденокарценомы мелкотубулярной. Стекла пересматривали несколько раз и 2 раза брали биопсию с места операции, в итоге, пришли к выводу, что это был карциноид в полипе, который и был удален). С сентября 2007 г у больного давящая и коляющая боль в груди, ощущение "ободранной носоглотки", мучает кашель по утрам с выделением обильной мокроты, горит лицо, потливость, приступы удушья. После операции эти симптомы не прошли. Лежал в 3-х лечебных заведениях, делали бронхоскопию, рентген грудной клетки, УЗИ внутренних органов, колоноскопию, РКТ грудной клетки и брюшной полости, гастроскопию, рентген носовых пазух. Нашли эрозии в желудке, остеохондроз, хронический простатит. На этом лечение закончили. Вопрос: к каким специалистам Вы порекомендуете обратиться и какие еще пройти обследования. Боимся, что это карциноидный синдром, и не знаем куда обращаться дальше. 
|
|
#2
16.03.2008, 21:51
|
||||
|
||||
|
Серотонин, 5ОИУК, онкоцентр ( скан с октреотидом ?? )
|
|
#3
17.03.2008, 10:38
|
|||
|
|||
|
Спасибо большое за ответ, Галина Афанасьевна! Серотонин и 5 ОИУК собрались делать в ММА им. Сеченова. Нужно сдать анализ и на мочу, и на кровь?
Я правильно Вас поняла: еще нужно сделать сцинтографию с окреотидом в РОНЦе? Галина Афанасьевна, а куда потом с этими результатами-к какому специалисту? простите за назойливость, мы просто мечемся, что-то стараемся сделать но, полгода уже прошло, а улучшений нет.
|
|
#4
17.03.2008, 15:14
|
|||
|
|||
|
...обычно на 5- гидроксииндолуксусную к-ту собирают суточную мочу, а кровь на серотонин берут только в случае, если результат 5-HIAA сомнителен.
Скан будет нужен только при положительном ответе данных биохимических тестов. В Вашей ситуации наличие карциноидного синдрома крайне маловероятно. Во-первых, карциноиды прямой кишки почти никогда не вызывают карциноидного синдрома, во- вторых, наличие карциноидного синдрома всегда связано с наличием не-резецированной опухоли или метастаза, которые (po idee) должны были быть описаны на проводившейся КТ (v-v kontrast?). Наиболее рационально, видимо- отправить блоки на повторную консультацию туда, где их могут перекрасить на тканевые маркеры, характерные для карциноида, чтобы окончательно прояснить етот вопрос. До тех пор к данному полипу , видимо, следует относиться как к аденокарциноме, и выполнить повторную колоноскопию через 3-4 месяца для исключения рецидива/ синхронной опухоли. Между тем, рекомендуется пересмотреть снимки уже сделанной КТ в другом месте на предмет адекватности/ исключения метастазов и по возможности- интерстициального поражения легких, тромбоемболий легочной артерии, заболеваний перикарда и прочих находок. Далее, и самое важное- Вам нужен знаюший свое дело терапевт, который обратит взор на более вероятные причины одышки. Он и закажет прочие необходимые исследования по необходимости- Ехо, ФВД, повторную КТ в особом режиме и т.д.
|
|
#5
17.03.2008, 15:59
|
|||
|
|||
|
Антон, спасибо за ответ! Блоки перепроверяли несколько раз. Последний раз в РОНЦ-е. Заключение было такое:
"В одном из готовы препаратах 6599-600/08 имеются срезы кусочков соединительной ткани, покрытой многослойным плоским эпителием с паракератозом, в другом-срезы кусочков слизистой оболочки толстой кишки с картиной карциноидной опухоли. Есть также частички слизистой оболочки без опухолевого роста в этом препарате. В препарате 6510-11/08-кусочек слизистой оболочки толстой кишки с мышечной властинкой слизистой, участками эрозии, активным хроническим воспалительным инфильтратом." Если я правильно понимаю-первые два до операции и после, а последний уже через месяц после операции. Биопсию брали еще раз (всего 2) с места удаленного полипа, и ответ был-чисто. Колоноскопию делали тоже дважды, последнюю 2 недели назад, пойдем, конечо, еще через 3 мес. А КТ записано на диск, спасибо за совет ее пересмотреть! Терапевта-будем искать! Не онколога-терапевта, я правильно поняла? Антон, еще подскажите пожалуйста: КТ в особом режиме-это как? 
|
|
#6
17.03.2008, 17:33
|
|||
|
|||
|
Цитата:
...странно, что в описании препарате пропушен размер новообразования, и его отношения к мышечному слою (глубина прорастания). Вы уверены, что пересматривали блоки (делали и красили новые срезы) а не просто пересмотрели стекла? Устраивают ли Ваших онкологов заключения, достаточно ли их для решения о дальнейшей тактике (вне связи с поиском причины респираторных жалоб)?
|
|
#7
17.03.2008, 18:49
|
|||
|
|||
|
Cпасибо за подробное объяснение, уважаемый доктор!
Про стекла-я принесла в РОНЦ все стекла и все блоки парафиновые, мне сказали, что блоки не понадобились-и так понятна ситуация. А срезы, видимо, с блоков делают? Делали нам РКТ и перед этим он пил что-то прозрачное-наверное, с констрастом делали... Антон, простите, за такую дремучесть, и неосведомленность. Врачей все устроило, иначе бы нас уже не выписали. Предложили еще раз показаться через три месяца. Нас не устроило.
|
|
|
|
#10
31.03.2008, 19:39
|
|||
|
|||
|
Уважаемые форумчане!!!
Опять обращаюсь к вам с двумя вопросами. Мы сделали сцинтиграфию соматостатиновых рецепторов-могу ошибиться в точном названии, т.к.муж ездил туда без меня. Ему сказали, что "светится" вся прямая кишка-карциноид. Вопросы такие: 1.Можете ли Вы посоветовать, где лучше в Москве прооперировать и лечить карциноид? У нас пока только две мысли: в ММА Сеченова или в Бурденко (замечательный хирург, судя по отзывам больных) Урсов. 2. И вопрос к Марку Азриельевичу Вайсману: Вы рекомендовали пересмотреть препараты в Герцена, мы так туда и не дошли...Имеет ли это теперь такое же значение или, после сцинтиграфии, и так понятно, что это карциноид?
|
|
#11
01.04.2008, 09:47
|
|||
|
|||
|
Не могли бы Вы отсканировать заключение? Пересматривались ли КТ живота/ малого таза?
|
|
#12
01.04.2008, 11:06
|
|||
|
|||
|
Cпасибо за ответ, Антон!
Малого таза-боюсь, вообще, не делали... Сделать сейчас? Не вредно при нашем заболевании? Отсканировать-не смогу, к сожалению. Не пересматривали КТ брюшной полости. Побежим и пересмотрим, и заплатим, но знать бы к кому???
|
|
#14
02.04.2008, 11:15
|
|||
|
|||
|
Не получается пока с самим снимком. Выкладываю только заключение:
"Активность: 90МБк-Октреотид 111 ln На сцинтиграммах поддиаграфмальной области, полученных через 4 дня после внутривенного введения препарата, визуализируются печень, почки, селезенка и весь кишечник. В проекции толстой кишки визиализируются очаги гиперфиксации в сигмовидной кишке с КДН=1.2-1.4, а так же выраженно патологическая гиперфиксация препарата с КДН=3-3.5, в прямой кишке, свидетельствующие о выраженной экспрессии рецепторов самостатина в выявленных очагах гиперфиксации препарата."
|
|
#15
02.04.2008, 12:31
|
||||
|
||||
|
Уважаемый GGE! Уверен, что Вы знаете, что карциноиды в ряде случаев являются труднодиагностимыми опухолями с непредсказуемым поведением, неукладываюшимся в "классические рамки".
Карциноидный синдром при опухоли прямой кишки без метастазов - редкий, но признанный вариант заболевания. Более того, по описанию сцинтиграммы можно предположить, что имеются многочисленные мелкие опухоли, что также является одним из описанных вариантов. Что делать? С моей точки зрения, перед решением об операции и её типе необходимо провести максимум исследований как биохимических так и радиологических. Все исследования должны быть "под надзором" специалиста, хорошо знаюshего проблему. Единого протокола нет и "диагностические дороги" разнятся между лечебными учреждениями. Что касается моей специальности, я бы провёл: ПЕТ- КТ и брызжеечную ангиографию (обе артерии) на фоне расширенного биохимического поиска. Затем - межклиническое обсуждение.
|
Линейный вид
