Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 19.06.2019, 22:53
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Назначение БАДов в бесплатных государственных медицинских учреждениях

Имеет ли право врач бесплатного государственного медицинского учреждения назначать БАДы?

Из всех биологически активных добавок я назначаю только:
1) Железа бисглицинат (железо солгар)
2) Омега-3-ненасыщенных жирных кислот (омакор и генерики)
Эффективность железа бисглицината я считаю наивысшей. После него я про сульфат и фумарат забыл как о страшном сне, хотя фумарат железа также считаю очень достойным препаратом.
Омакор внесён в протоколы по лечению гипертриглицеридемии и некоторых других кардиологических заболеваний.

Я знаю, что в прогрессивных странах эти два БАДа "оправданы" до лекарств, но увы не в Украине. Так вот чем для меня лично грозит назначение железа солгар и омакора?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.06.2019, 23:36
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei вне форума
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,865
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 860 раз(а) за 810 сообщений
Записей в дневнике: 5
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у нас вообще все назначения нужно делать в виде формы ЛС, действующего вещества и дозировки. коммерческий препарат пациент выбирает сам.
если будете вести документацию аккуратно - то ничего вам "пришить" не получится.
особенно если действовать в интересах пациента.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
aberzoy одобрил(а):
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.06.2019, 23:40
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Ренитек и эналаприл-здоровье это всё эналаприл, но на ренитеке у пациента есть шанс понянчить внуков, а на эналаприле-здоровье практически никаких. Пациент практически всегда выберет препарат за 30 грн, а не за 300 грн.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.06.2019, 23:42
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
железа бисглицинат 18-28 мг можно приобрести онлайн в десятке вариантов как таблетки или капсулы и не обязательно солгар и дешевле, офиц. препарат назывался феррохель [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.06.2019, 10:29
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei вне форума
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,865
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 860 раз(а) за 810 сообщений
Записей в дневнике: 5
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
Ренитек и эналаприл-здоровье это всё эналаприл, но на ренитеке у пациента есть шанс понянчить внуков, а на эналаприле-здоровье практически никаких. Пациент практически всегда выберет препарат за 30 грн, а не за 300 грн.
всё гораздо интереснее и сложнее. и дороже. как финансово, так и морально.
и если человек не понимает, что за 20 р в упаковке лекарств скорее всего будет только тальк или мел, а действующее вещество - не факт или с такой отвратной очисткой, что "побочек" просто не избежать.. то вы с этим что-то можете поделать? не наша это проблема, почему такое продают.
развивайте навыки коммуникации и "комплаентности".
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.06.2019, 11:01
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctorSergei Посмотреть сообщение
развивайте навыки коммуникации и "комплаентности".
Что вы имеете ввиду?

А не страшно, что железа бисглицинат отнесён к БАДам?
Почему такой важный препарат не считается лекарством?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.06.2019, 13:54
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,186
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 629 раз(а) за 587 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Общайтесь с пациентами и объясняйте им, что такое соотношение цена/качество в отношении лекарств, чтобы они могли принять самостоятельное решение на основе достоверной информации.

Не страшно.

Потомучто производитель не захотел заморачиваться с регистрацией препарата как лекарственного средства. Вот и всё.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
BIS одобрил(а):
Korzun одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.06.2019, 20:13
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
Не страшно.
Врачи имеют полное право назначать БАДы?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.06.2019, 10:13
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,186
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 629 раз(а) за 587 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В РФ, официально - нет.
Назначать не могут, рекомендовать - вполне.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.06.2019, 12:51
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
Врачи имеют полное право назначать БАДы?
БАД это еда. Врач имеет право назначать в качестве лечения салат?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.06.2019, 13:51
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
БАД это еда. Врач имеет право назначать в качестве лечения салат?
Конечно может. Тем более без микроэлементов, например, цианокобаламина, летальный исход гарантирован. Раньше люди умирали от B12-дефицитной анемии, пока цианокобаламин не появился в ампулах, а потом и в таблетках.

Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
В РФ, официально - нет.
Назначать не могут, рекомендовать - вполне.
А в Украине? Чем отличается "рекомендовать" от "назначать"?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.06.2019, 17:04
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,208 раз(а) за 4,959 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
Чем отличается "рекомендовать" от "назначать"?
Навыками коммуникации.

Комментарии к сообщению:
Tihoma одобрил(а):
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.06.2019, 12:55
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от easl Посмотреть сообщение
Навыками коммуникации.
Объяснить прямую зависимость между между фирмой производителем препарата и прогнозом/качеством жизни пациента не сложно.

Если БАДы входят в протоколы лечения уважаемых международных организаций, то следовательно их можно назначать. А то, что на Украине национальные протоколы лечения отсутствуют в принципе, это не моя забота.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.06.2019, 18:52
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei вне форума
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,865
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 860 раз(а) за 810 сообщений
Записей в дневнике: 5
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да вы лучше нас знаете реалии медицины)))
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.07.2019, 20:19
Аватар для EMankovskaya
EMankovskaya EMankovskaya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 13.02.2019
Город: Москва
Сообщений: 184
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 77 раз(а) за 77 сообщений
EMankovskaya этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Насчет Украины не в курсе, в России врач имеет право назначать лишь те препараты, и использовать лишь те медицинские изделия, которые имеют российское регистрационное удостоверение.
То есть зарегистрированы в РФ. Выписывать можно только по международному непатентованному названию.
Выписывать по торговому наименованию препарат можно только через ВК.

Назначать незарегистрированные биодобавок считается дефектом лечебных мероприятий.

То есть в картах никаких биодобавок с айхерба писать нельзя.

Это все в 323 ФЗ написано.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.