Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #76  
Старый 05.06.2009, 17:20
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от pau Посмотреть сообщение
Разъяснение МЗиСР по порядку совершенствования профессиональных знаний медицинских и фармацевтических работников "Письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ
от 13 марта 2009 г. N 16-4/10/2-1797" [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Так вроде обсуждали уже...
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=85525
  #77  
Старый 10.06.2009, 16:58
pau pau вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.05.2006
Город: гор. Нижний Тагил
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
pau этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Новые специальности в номенклатуре Минздравсоцразвития:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #78  
Старый 10.06.2009, 18:50
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обожаю механизм принятия всех этих документов.
Вступает в силу 21 июня, однако по вопросам образования дополнительный нормативный акт будет "когда-то". Одновременно отменяется предыдущий приказ, в котором косо-криво, но всё же про образование говорилось. Т.е. в промежутке между отменой старого и гипотетическим принятием нового относительно легитимности образования образуется вакуум. А выпускные меж тем буквально на днях. Всё как обычно...
  #79  
Старый 10.06.2009, 20:03
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выпускникам медВУЗов остаётся надеяться, что новое постановление не сделает нелигитимными выбранные ими формы обучения. Думаю, основные моменты останутся прежними.
А ещё надеюсь, что этот "дополнительный нормативный акт" не заставит себя долго ждать.

И ещё - надеюсь, что новый приказ снимет-таки ту нехорошую неопределённость с п.2 Приложения в 112н, из-за которой в этом разделе с десяток тем понаоткрывали. Надеюсь, там будет чётко указано, отдельным предложением, что специальности, требующие дополнительной подготовки, можно получить только при наличии соответствующей основной специальности.
  #80  
Старый 24.06.2009, 21:21
MariKor MariKor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
MariKor этот участник положительно характеризуется на форуме
Приказ Федерального фонда ОМС от 8 мая 2009 г. N 98 "Об утверждении рекомендаций "Об обеспечении информированности граждан о правах при получении медицинской помощи в условиях ОМС"
доступен здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #81  
Старый 24.06.2009, 21:38
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka на форуме
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MariKor Посмотреть сообщение
Приказ Федерального фонда ОМС от 8 мая 2009 г. N 98 "Об утверждении рекомендаций "Об обеспечении информированности граждан о правах при получении медицинской помощи в условиях ОМС"
доступен здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Рекомендую всем (то есть и врачам, и пациентам) прочесть этот документ. Разумеется, инструкции для СМО и территориальных ФОМСов к пациентам и врачам не относятся. Но ту часть, которую я рекомендую всем, вытаскиваю сюда:
Цитата:
Права граждан, застрахованных по ОМС, при получении медицинской помощи и основные нормативные акты, их регламентирующие

1. В соответствии с Конституцией Российской Федерации каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
2. Право граждан на бесплатную медицинскую помощь в государственной и муниципальной системах здравоохранения в соответствии с законодательством Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации и нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, право на гарантированный объем бесплатной медицинской помощи предоставляемой в соответствии с:
программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи;
ст. 20, 21 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ) (далее - Основ).
3. Право граждан на обязательное медицинское страхование:
ст.ст. 1, 6 Закона Российской Федерации "О медицинском страховании граждан в Российской Федерации".
4. Право граждан на выбор страховой медицинской организации:
ст. 6 Закона Российской Федерации "О медицинском страховании граждан в Российской Федерации".
5. Право граждан на выбор лечебно-профилактического учреждения:
ст. 30 Основ;
ст. 6 Закона Российской Федерации "О медицинском страховании граждан в Российской Федерации".
6. Право граждан на выбор врача, в том числе врача общей практики (семейного врача) и лечащего врача:
ст. 30 Основ;
ст. 6 Закона Российской Федерации "О медицинском страховании граждан в Российской Федерации".
7. Право граждан на возмещение ущерба в случае причинения вреда его здоровью при оказании медицинской помощи:
ст. 220 Трудового кодекса Российской Федерации;
ст.ст. 30, 66, 67, 68 Основ;
ст. 6 Закона Российской Федерации "О медицинском страховании граждан в Российской Федерации";
ст. 45 Федерального закона от 22.06.1998 N 86-ФЗ "О лекарственных
средствах" (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ).
8. Право граждан на проведение экспертизы:
раздел IX Основ, в том числе, независимой медицинской экспертизы: ст. 53.
9. Право граждан на обжалование действий государственных органов и должностных лиц, ущемляющих права и свободы граждан в области охраны здоровья:
ст. 69 Основ.
10. Право граждан застрахованных по ОМС при получении медицинской помощи на защиту своих персональных данных:
ст. 17 Закона 152-ФЗ.
11. Право граждан на обжалование действий или бездействий оператора, осуществляющего обработку его персональных данных:
ст. 17 Закона 152-ФЗ.
12. На граждан, получающих медицинскую помощь в рамках системы ОМС, распространяются также права пациента, гарантируемые статьями ст. 30, 31, 32, 33, 34, 61 Основ.
В соответствии со ст. 30 Основ при обращении за медицинской помощью и ее получении пациент имеет право на:
1) уважительное и гуманное отношение со стороны медицинского и обслуживающего персонала;
2) выбор врача, в том числе семейного и лечащего врача, с учетом его согласия, а также выбор лечебно-профилактического учреждения в соответствии с договорами обязательного и добровольного медицинского страхования;
3) обследование, лечение и содержание в условиях, соответствующих санитарно-гигиеническим требованиям;
4) проведение по его просьбе консилиума и консультаций других специалистов;
5) облегчение боли, связанной с заболеванием и (или) медицинским вмешательством, доступными способами и средствами;
6) сохранение в тайне информации о факте обращения за медицинской помощью, о состоянии здоровья, диагнозе и иных сведений, полученных при его обследовании и лечении, в соответствии со статьей 61 настоящих Основ;
7) информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство в соответствии со статьей 32 настоящих Основ;
8) отказ от медицинского вмешательства в соответствии со статьей 33 настоящих Основ;
9) получение информации о своих правах и обязанностях и состоянии своего здоровья в соответствии со статьей 31 настоящих Основ, а также на выбор лиц, которым в интересах пациента может быть передана информация о состоянии его здоровья;
10) получение медицинских и иных услуг в рамках программ
добровольного медицинского страхования;
11) возмещение ущерба в соответствии со статьей 68 настоящих Основ в случае причинения вреда его здоровью при оказании медицинской помощи;
12) допуск к нему адвоката или иного законного представителя для защиты его прав;
13) допуск к нему священнослужителя, а в больничном учреждении на предоставление условий для отправления религиозных обрядов, в том числе на предоставление отдельного помещения, если это не нарушает внутренний распорядок больничного учреждения.
В случае нарушения прав пациента он может обращаться с жалобой непосредственно к руководителю или иному должностному лицу лечебно-профилактического учреждения, в котором ему оказывается медицинская помощь, в соответствующие профессиональные медицинские ассоциации и лицензионные комиссии либо в суд.
Согласно Конституции Российской Федерации (ч. 3 ст. 17)
"осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц".
В принципе, это исчерпывающий перечень прав пациента. Если есть необходимость, можно организовать отдельную тему для детального разбора написанного. Вторично рекомендую внимательно прочесть всем, ориентироваться в этом вопросе должен каждый участник процесса.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Лучше в отдельную тему...
Dr-vasiliY одобрил(а):
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #82  
Старый 02.07.2009, 09:15
MariKor MariKor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
MariKor этот участник положительно характеризуется на форуме
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 22 мая 2009 г. N 263н "О внесении изменений в постановление Министерства труда и социального развития РФ от 30 марта 2004 г. N 41 "Об утверждении форм справки, подтверждающей факт установления инвалидности, выписки из акта освидетельствования гражданина, признанного инвалидом, выдаваемых федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы, и рекомендаций по порядку их заполнения"" - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #83  
Старый 16.07.2009, 17:59
pau pau вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.05.2006
Город: гор. Нижний Тагил
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
pau этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Приказ Минздравсоцразвития России №415н от 7 июля 2009 г. Квалификационные требования к специалистам c высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #84  
Старый 16.07.2009, 20:31
Jonnik Jonnik вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 19 раз(а) за 15 сообщений
Jonnik этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от pau Посмотреть сообщение
Приказ Минздравсоцразвития России №415н от 7 июля 2009 г. Квалификационные требования к специалистам c высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Этот приказ уже вступил в силу?

По не юридической логике, приказ 415 местами противоречит приказу 210.
Например, в приказе 415 относительно специальности "Неонатология" допускается "профессиональная переподготовка при наличии послевузовского профессионального образования по одной из специальностей: «Педиатрия», «Анестезиология-реаниматология». В то время как приказ 210 не упоминает такой возможности ни для педиатров, ни для анестезиологов.

Не будет нового витка путаницы с легитимностью сертификатов?
  #85  
Старый 17.07.2009, 05:15
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka на форуме
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опубликован приказ не был, прошел только регистрацию в Минюсте.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #86  
Старый 21.07.2009, 09:48
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- возможно уже была информация на форуме, что касается дерматовенерологии по этому прказу:
- Номенклатура: основная специальность дерматовенерология, специальность, требующая дополнительной подготовки - клиническая микология, косметология, т.е. теперь есть официально такой специалист как врач косметолог?
ПРИКАЗ
от 23 апреля 2009 г. N 210н

О НОМЕНКЛАТУРЕ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ СПЕЦИАЛИСТОВ
С ВЫСШИМ И ПОСЛЕВУЗОВСКИМ МЕДИЦИНСКИМ И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИМ
ОБРАЗОВАНИЕМ В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В соответствии с пунктом 5.2.2 Положения о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. N 321 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 28, ст. 2898; 2005, N 2, ст. 162; 2006, N 19, ст. 2080; 2008, N 11, ст. 1036; N 15, ст. 1555; N 23, ст. 2713; N 42, ст. 4825; N 46, ст. 5337; N 48, ст. 5618; 2009, N 2, ст. 244; N 3, ст. 378; N 6, ст. 738; N 12, ст. 1427), приказываю:
1. Утвердить номенклатуру специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации согласно приложению.
2. Признать утратившим силу Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 11 марта 2008 г. N 112н "О номенклатуре специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 20 марта 2008 г. N 11384).
Министр
Т.А.ГОЛИКОВА
Приложение
к Приказу Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от 23 апреля 2009 г. N 210н
  #87  
Старый 21.07.2009, 09:56
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka на форуме
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Введено 5 новых специальностей, в их числе "косметология" и "пластическая хирургия".

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а): спасибо
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #88  
Старый 22.07.2009, 00:08
Аватар для Extr
Extr Extr вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.05.2006
Город: г.Волжский
Сообщений: 377
Поблагодарили 10 раз(а) за 9 сообщений
Extr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приказ 415.

Читаем:

Анестезиология - реаниматология.

Интернатура или (и) ординатура по специальности «Анестезиология - реаниматоло-
гия», или профессиональная переподготовка по специальности «Анестезиология-реаниматология» при наличии послевузовского профессионального образования по одной из специальностей: «Неонатология» или «Нефрология».

Какая ещё "профессиональная переподготовка?" В объёме клинординатуры? Или опять пулемётные курсы? Какая "Нефрология"? Бред какой-то. 210н рядом не стоял.
  #89  
Старый 22.07.2009, 00:30
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Профессиональная переподготовка была и раньше. Сие - суть есть форма последипломного образования для освоения нового вида деятельности, длительностью свыше 500 часов
Цитата:
Целью переподготовки специалистов является получение ими новой специальности или квалификации на базе имеющегося высшего или среднего профессионального образования. Переподготовка рассматривается как получение второго высшего или среднего профессионального образования и осуществляется соответственно в образовательных учреждениях высшего или среднего профессионального образования. Специалистам, прошедшим переподготовку, выдается соответствующий диплом об образовании.
Цитата:
Нормативный срок прохождения профессиональной переподготовки специалистов для выполнения нового вида профессиональной деятельности должен составлять свыше 500 часов аудиторных занятий.
Нормативный срок прохождения профессиональной переподготовки для получения специалистами дополнительной квалификации должен составлять не менее 1000 часов трудоемкости.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #90  
Старый 22.07.2009, 01:21
Аватар для Extr
Extr Extr вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.05.2006
Город: г.Волжский
Сообщений: 377
Поблагодарили 10 раз(а) за 9 сообщений
Extr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дело в том, что для специальности "анестезиология и реаниматология" профессиональная переподготовка была давно отменена (оставлена только ординатура и вот, со 112н - интернатура) и никак не предусмотрена действующим образовательным стандартом. Ну об этом мы с Аминазинкой уже много говорили, образовательный стандарт можно переписать в плане даунгрейда легко.
Но зачем делать анестезиологов из нефрологов? И специально это прописывать?

Комментарии к сообщению:
Jonnik одобрил(а):
DmitryTro одобрил(а): из нефрологов - это спец.исключение для диализных отделений, там столько "нагородили", что иначе весь диализ "встанет"...
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.