Антитела к коклюшу а паракоклюшу

[Zju]

Здравствуйте! Девочке (1 г. и 4 мес.), привитой АКДС 3 раза в соответствии с календарем, сдали кровь на антитела к коклюшу и паракоклюшу в НИИ эпидемиологии на Новогиреевской. Причина: длительный кашель в теч. 3-х месяцев преимущественно по утрам.
Результаты:
anti-Bordetella pertussis 1:160
anti-Bordetella parapertussis 1:80
Скажите, пожалуйста, можно ли на основании однократно сданного анализа с такими титрами говорить о перенесенном коклюше у привитого ребенка (в стертой форме).
Спасибо, Жанна.

[Tim Vetrov]

Нет, однозначно нельзя.
Титр антител к паракоклюшной палочке очень низкий, требует повторного определения (вот если титр нарастет в 4 раза через 2 нед. - тогда да). Титр антител к коклюшной палочке почти что диагностический, но он обнаружен у привитого ребенка. Так что тут тоже надо брать повторый анализ и исходить из нарастания (называется "метод парных сывороток").

[Zju]

Спасибо, Тимофей Александрович!
Пытаюсь понять: кашель длится три месяца, вроде бы болезнь должна идти на убыль, а титры при этом возрастают?
Анализ через 2 недели желательно пересдавать в той же лаборатории?
Центр молекулярной диагностики при НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора отличается качеством выполнения работ, по Вашему мнению?
С уважением, Жанна.

[Tusia]

Сообщение от Zju

вроде бы болезнь должна идти на убыль, а [b]титры при этом возрастают?

именно так

Анализ через 2 недели желательно пересдавать в той же лаборатории?

да

Центр молекулярной диагностики при НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора отличается качеством выполнения работ, по Вашему мнению?

вполне заслуживает доверия (хоть я и не Тим Ветров)

[Zju]

Спасибо за ответ, Tusia! Для меня Ваше мнение как инфекциониста не менее авторитетно.
Не могли бы, уважаемые специалисты, разрешить еще одно мое недоумение? У привитого ребенка, не переболевшего коклюшем, возможны в крови такие высокие титры 1:160?
P.S. Просто хочется остановиться уже на этом коклюше в поисках причины затянувшегося кашля, а сдавать кровь из вены повторно – жалко девчонку.
Извините, что отнимаю время своими дотошными вопросами. Жанна.

[Tim Vetrov]

На самом деле, 1:160 - это совсем не такой уж высокий титр, у здоровых привитых (тем более, недавно) вполне может быть.
При сдаче анализа в первую очередь надо поинтересоваться, что практически даст его результат. Даже если это коклюш, сейчас уже поздно лечить его антибиотиками. Так что, можно успокоиться и никаких анализов больше не делать. Ну, зарегистрировали коклюш, ну и бог с ним, - если, конечно, кашель проходит, есть положительная динамика.
Если кашель сохраняется (нет динамики, характерной для инфекционного заболевания), то следует подумать, возможно, об аллергии? Ваш педиатр не думал в этом направлении? Вообще, утренний кашель для коклюша не очень-то характерен (хотя, всякое, конечно, бывает).

[Zju]

На сдачу крови нас направил как раз пульмонолог-аллерголог, не найдя со своей стороны патологии.
Тимофей Александрович, если бы Вы ответили утвердительно про этот коклюш злосчастный, я бы счастлива была и успокоилась. А так... Опять пребываю в неуверенности. Если все-таки будем пересдавать кровь, на сколько единиц должны подняться титры для диагностики 100%-ой?
P.S. Конечно, в начале болезни девочка кашляла не только утром, закашливалась, но без рвоты (1-2 раза рвота была), сейчас уже остаточный кашель.
В любом случае спасибо за консультацию!

[Tim Vetrov]

Главное - динамика клинических симптомов, анализы, как правило, вторичны.
При коклюше, как при любой острой инфекции, должна быть динамика (т.н. "циклическое течение" - т.е. от здоровья через все периоды болезни (инкубационный, продромальный, разгара и выздоровления - у коклюша названия периодов специфичные, но суть та же) снова к здоровью). Если эта динамика наблюдается, можно не заморачиваться дополнительными анализами и остановиться на коклюше. Если кашель как был, так и есть (или нарастает и уменьшается равномерными волнами без тенденции к выздоровлению) - надо искать неинфекционное заболевание.

В вашем случае - скорее, первый вариант (есть явная положительная динамика).
Никаких анализов больше не делайте, гуляйте с ребенком около воды, в
тенистых парках, подальше от сухого воздуха и пыли.

Диагностическое нарастание титра - в 4 раза (т.е. до 1/640).

[Zju]

Тимофей Александрович, Вы уж простите, но опять появились вопросы .
Если Вас не затруднит, ответьте, пожалуйста!
1. Была на консультации в НИИ эпидемиологии по поводу анализа на антитела. Мне предолжили пересдать кровь из пальца. Причем не в коммерческой лаборатории, которая существует ныне на базе НИИ, а, так скажем, в государственной его части. Насколько информативен будет этот анализ? Как-то все это странно...
2. Если анализ крови из пальца на антитела неинформативен, будем пересдавать из вены . В связи с этим вопрос: может заодно уж, чтобы 158 раз не колоть ребенка, сдать на инфекции, вызывающие длительный кашель? Какие именно? В перечне услуг лаборатории значатся:
anti-Chl. trachomatis IgG,
anti-Chl. trachomatis IgA,
anti-Chl. pneumonia IgG,
anti-Chl. pneumonia JgA,
anti-Chlamidia JgM,
anti-Myc. hominis JgG,
anti-M. hominis JgA,
anti-M. hominis JgM,
anti-M. pneumonia JgG (JgA, JgM),
anti-Ureaplasma urealyticum JgG (JgA, JgM).
Денег все это стоит!..
3. В августе по календарю прививок должна быть очередная ревакцинация АКДС. Последняя у нас была 5 октября. И что нам делать? Включать коклюшный компонент?
4.В НИИ эпидемиологии врач на консультации сказала, что титр к паракоклюшу 1:80 у них рассматривают как диагностический, т.к. прививки от возбудителя паракоклюша у нас нет.
Тимофей Александрович, может ли последнее быть аргументом за паракоклюш или Вы считаете все-таки, что для диагностики обязательно должен быть титр 1:320?
Еще раз прошу прощения за то, что своим постом, похожим уже на эпос, занимаю Ваше время! Надеюсь на Вашу снисходительность !
С уважением, Жанна.

[Tim Vetrov]

Вы знаете, если ребенок поправляется (или уже поправился), я бы не рекомендовал его больше обследовать.
И скорее бы склонился, действительно, к диагнозу паракоклюша (тем более, что титр 1:80 расценили как диагностический).
Хочу еще раз подчеркнуть, что обследование всегда, - чтобы помочь больному. Если обследование помочь больному не может, т.к. он уже и так поправился, - никакого обследования не нужно.
И микоплазмы, и хламидии могут вызвать респираторную инфекцию (ОРЗ, пневмонии), но течет она не так уж долго и хронической не бывает. Поэтому, если ребенок уже поправился, не нужно у него больше ничего искать.
Сэкономленные деньги ведь есть куда потратить?

Что касается прививки. Если на предыдущую вакцинацию АКДС не было тяжелой реакции (температура выше 38,5 в течение более 3 суток), то надо вводить полную АКДС (или инфанрикс). Если была тяжелая реакция - то АДС или инфанрикс.

[Zju]

Спасибо! Извините, что позволила себе написать в ПС.
Дело все в том, что ребенок у меня продолжает кашлять (пошел уже 4-ый месяц). Не так сильно, как раньше, но все же. Этим и объясняется мое беспокойство и желание остановиться на каком-нибудь точном диагнозе. Надеюсь, Вы меня поймете.
С уважением, Жанна.

[Mara___dok]

Жанна, здоровый человек имеет право на 5- 6 кашлевых толчков в день. особенно после сна.

[Tim Vetrov]

Респираторный хламидиоз или микоплазмоз так долго не течет.
Это могут быть остаточные явления коклюша или паракоклюша, но в специфической терапии они уже не нуждаются (режим сводится к спокойным прогулкам вблизи водоемов, в тенистых местах).
Никакого смысла в дополнительных обследованиях нет, если ситуация пусть медленно, но улучшается.

[Zju]

Здравствуйте!
Через 2 недели после первого анализа пересдали кровь (только из пальчика) в лаборатории НИИ эпидемиологии. Результат:
титр антител к коклюшу 1:320
титр антител к паракоклюшу 1:160
То есть, титры увеличились только в два раза.
Диагноз врача из лаборатории: коклюш+паракоклюш. Прививка от коклюша сейчас не нужна, т.к. есть хорошая защита.
Тимофей Александрович, Вы писали, что делать ревакцинацию нужно, если не было тяжелой реакции на прививку.
Тяжелой реакции у девочки не было. Из-за двух противоположных мнений я в растерянности... Не будет ли лишней нагрузкой включать коклюшный компонент в нашем случае?
И еще. У здорового (не болевшего коклюшем/паракоклюшем) привитого ребенка тоже возрастают титры при повторном анализе?
С уважением, Жанна.

[Tim Vetrov]

Есть такое понятие - бустер-эффект. Это означает, что при развитии инфекционного процесса подрастают не только титры антител к возбудителю, но и титры других антител, которые уже есть. Я бы не стал расценивать нарастание титра антител к коклюшу как диагностическое.
А вот антитела к паракоклюшу сейчас в хорошем таком диагностическом титре (их ведь вообще не должно быть, - от паракоклюша не прививают).
Анализы указывают на перенесенный паракоклюш.
Наличие антител в крови к коклюшной палочке не является противопоказанием для вакцинации от коклюша по календарю.

Коклюш+паракоклюш - крайне неубедительно мотивированный диагноз.