#1
|
||||
|
||||
Результат биопсии неинформативный
Здравствуйте. Пришла на ваш форум с такой проблемой. После сильного перенесенного стресса в 2017 году началась отдышка вплоть до обморока(в глазах темнело, падала). Врачи скорой помощи разводили руками, направили к кардиологу и эндокринологу. У кардиолога обнаружили тахикардию, наджелудочковые экстрасистолы, нарушение ритма сердца. У эндокринолога узел изоэхогенный 7*4мм с гиперэхогенными включениями. Гормоны в норме, и онкомаркер. Назначено наблюдение. В январе 2018 года узел таких же размеров гипоэхогенный чёткий. В июне 2018 года гормоны в норме, узел 1 см гипоэхогенный нечеткий с интранодулярным кровтоком, сразу же сделана пункция (результат кровь коллоид, единичные группы клеток фоликулярного эпителия с дегенеративными изменениями Бетесда 1) в январе 2019года проведена повторная пункция в другом месте узел такой же в размерах но гипоэхогенный с перинодулярным кровтоком и не чётким хало. Результат пункции (кровь толстым слоем, коллоид. Бетесда 1).2 ая пункция и не нормативная, что мне предпринять дальше?
Самочувствие такое на данный момент (нервозность, мушки в глазах, шум в ушах, набор веса 15 кг за 6 месяцев, головные боли(мрт головы-перегиб сосудов), постоянные запоры, чесотка, увеличенные лимфоузлы до 2 ух см) |
#2
|
||||
|
||||
Ни малейшего отношения к узлу Ваши симптомы не имеют
__________________
Г.А. Мельниченко |
#3
|
||||
|
||||
Спасибо за ответ, а что делать с узлом. Кстати узел в левой доле, и чуть выше на этой же стороне увеличенный лимфоузел до 2 см
|
#4
|
||||
|
||||
Ничего- не он вызвает проблемы.
Смысл его нахождения нулевой. Что Вы называете нормальным онкомаркером?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#5
|
||||
|
||||
Все анализы в норме(гормоны и калтцитонин) , кроме общего, лимфоциты повышены, гемоглобин чуть понижен, гематокрит повышен, тромбокрит повышен. Узел так и продолжать наблюдать или это прямое показания после двух неиеформативных пункций к хирург, вмешательству? Чтобы уже брать его на гистологию?
P. S страшно пугают увеличенные лимфоузлы, боюсь метастазов |
Этот участник сказал cпасибо Angelinapon за данное сообщение: | ||
#6
|
||||
|
||||
Еще раз: предположим, Ваш узел - папиллярный или фолликулярный рак
Ни единого симптома эти опухоли не вызывают и очень доброкачественны по течениюимедуллярный рак исключен, исключен гиперфункционариуюший узел. Множество Ваших жалоб НЕ этим узлом вызваны - нпрм, на анемию свою Вы плюете. Что мешает заняться делом и наблюдать за узлом? Ну вот хоть анемию ликвидировать Вы настаиваете на удалении железы? Зачем? Ведь у Вас есть еще желудок ( возможно, в его слизистой есть нарушения, мешающие всасывнию железа) и кишечник, есть матка ( возможно, обильные месячные выхывают потери железа) Анемия может вызвать Ваши проблемы - несчастный узел, который и вообще не стоило пунктировать в первый раз, прекрасно подождет езе полгода. Ну а там- можно обратиться в высококвалифицированное учреждение, на УЗИ экспертногоь класса описать узел, лимфоузы, при необходимости- перепунктировать
__________________
Г.А. Мельниченко |
#7
|
||||
|
||||
Спасибо вам большое, гемоглобин на одну единицу понижен, при норме 120 140, у меня 119.лимфоцыты 60 завышены сильно, хорошо, буду наблюдать. Просто непонятно почему вторая пункцмя у лучших хирургов и опять неинформативная?
|
|
#8
|
||||
|
||||
Даже при нормальном гемоглобине дефицит железа сам по себе уже дает клиническую картину, не суть
Пункционная биопсия не информативна у 3% самых наилучших зирургов мира и окрестностей. Концепцию рака и отсутствия основений доя пункции уже разобрали или еще нет? Плз, Москва, НМИЦ эндокринология, экспертное заключением- а до этого лечим то, что есть
__________________
Г.А. Мельниченко |
#9
|
||||
|
||||
Пока ещё с врачом не общалась, я из другого города, у нас тут нет эндокринологов. Они за 300 км. Когда брали пункцию во 2ой раз, хирург предупредил что может быть неинформативная из за нечеткости узла, хотя уололи 2 раза чтобы уж наверняка. И в нете прочитала что если 2 раза неинформ, то только гистология(
|
#10
|
||||
|
||||
Попробуем читать то, что на самом деле написано:
1. Показания к пункционной биопсии узла определяются клинической картиной и ( внимание) УЗИ характеристикой, для стандартизации используют протокол TIRADS 2. При пункционной биопсии, дважды неинформативной, при этом проведенной по показаниям в учреждении специализировнном, проводится ( при наличии клинических и УЗИ оснований) оперативное удаление железы с последующим гистологическим исследованием. Это старое правило примерно 20- летней давности. В дальнейшем было показано, что количество найденных таким образом раков ничтожно мало. Впрочем, раз Вы куда- то не можете доехать, и эндокринолога нет, то Ваша идея отрезать на фиг железу Вам по прежнему кажется разумной ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#11
|
||||
|
||||
Я просто думала что только узелок вырезают как то а не пол щж. Знаете, страшно что то упустить, терапевт говорит нужно искать причину увеличенных лимфоузлов, найти причину не можем. Узи не делала 2 месяца щитовидки, гормоны не сдавала с октября. Нужно ли сейчас все заново делать, обращая внимание ещё и на то что вес растёт, это вроде как связано с щитовидной железой.какие ещё обследования можно пройти, если биопсия не даёт ясного ответа? Кт, мрт?и ещё может ли пункция давать такой результат если попросту попадают в сосуд который расположен в узле?
|
#12
|
||||
|
||||
Конечно, всегда любопытно, насколько ошибочны знания обывателя.
Вы думали нелепость, что еще любопытнее - обязанность терапевта ЗНАТЬ хотя бы, где найти информацию, а не издавать звуки о поиске причину величения лимфоузлов. Более того, терапевт мог бы узнать, что специалист по УЗ исследования может и должен описывать лимфоузы так, чтобы было прнятно, это метастатическое поражение или нет. Теперь мы с Вами выяснили, что Вы не понимали прочитанное, терапевт не справляется со своей работой, специалист по УЗИ пишет нечто невнятное ...и опять Вы будете писать про км и лучшего пунктирующего врача?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#13
|
||||
|
||||
С врачами у нас туго, нет нормального, УЗИ не ясное. Сказали есть кровоток в лимфоузле и все. Может зубы, может нос, все что хочешь. Я поняла вас, буду наблюдать
|
#14
|
||||
|
||||
При отсутствии врачей последнее проблематично
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#15
|
||||
|
||||
))) часто бываю в том городе, ну как часто раз в 2 месяца. Спасибо
|