#1
|
||||
|
||||
2 врача - 2 мнения. Что посоветуете?
Муж., 53 года, 176 см, 72 кг.
Впервые узнал о наличии изменений ЩЖ по типу АИТа – в 2007г,10 лет назад. В то время ТТГ- 25, Т4св, Т3 св – в пределах нормы, ближе к нижней границе, АТ ТПО – более 1000. Был поставлен диагноз АИТ, гипотериоз, начал пить Эутирокс в дозах 50-75-100 в разные периоды в зависимости от значения ТТГ, который сдавал 2- 4 раза в год. Клинических проявлений гипотериоза не ощущалось. Ревматологический профиль: Все в норме Динамика ТТГ и прием Эутирокса Дата ТТГ Эутирокс Примечание 29.07.16 7,49 75 09.12.16 2,2 75 13.02.17 0,67 100 Ошибка больного! 16.03.17 0,0543 50 27,06.17 0,0040 Отмена ЭУ 18.08.17 0,0040 0 Т4св 1,26(0,7-1,48) 25.08.17 0,040 0 Т4св 1,22 (0,7-1,48), Т3св 5,21 (1,71-3,71), АТ рТТГ4,9 (0-1,75) Пролактин 5,38(3,46-19,4) Инсулин 9,4 (5-10) Тестостерон 9,35 (1,42-9,23) Кальцитонин 8,15 (0,4-18,9) УЗИ - Диффузные изменения по типу АИТа, кровоток усилен, общий объем- 19,8 ( в декабре 2016 - 18,6), узлов и очаговых образований нет. ЭКГ – норма , ЧСС 80 ( 2015г -было 72), Прием прочих БАДов-витаминов в период январь-июнь 2017: 1. Остеокео (кальций+магний+Д3) – 17.12.16- 01.06.17 2. Танакан (гинкго билоба) – 01.01.17- 18.08.17 3. Черника (БАД) постоянно до 18.08.17 4. Лечение ЖКТ : Эрсефурил, Де нол, Пробиотик – Примадофилус бифидус, тримедат, бета-пепсин , пребиотик - лактулоза. 5. Лечение аллергии – полиноз-курс АСИТ - февраль-апрель 2107г, Эриус – май 10 дней 6. Витамин Д3 12.02.17- 08.03.17 ( 3 недели) 7. Аевит 22.02.17- 04.05.17( 2,5 месяца) 8. Витамин Е 05.05.17- 18.08.17 ( 9. Витамины В6,В9, В12 – 1 месяц 10 . Семга сл. соли 100 гр. -5-6 раз в неделю (январь-июль) Жалобы, появившиеся в 2017г.: ухудшение памяти, проявление изменений в суставах рук , диагноз – Узлы Гебердена 1-2 стадия. Два врача – немного разные рекомендации: Один врач – подождать месяц, т.к. серьезных проявлений тиреотоксикоза нет. Второй врач – наличие АТ рТТГ – токсикоз, Тирозол 0,25 – 1 раз в день , контроль ОАК,ТТГ, Т4св, Т3св, АТ рТТГ - строго через 2 недели. Уже после посещения врачей появилась температура 37,1 и ощущение по телу как при гриппе. Немного меняется в течение дня, но держится уже неделю. Дополнительный контроль ЧСС - пульс в покое повышен до 80-82 ,в апреле обычно было 69-72. 1. Как Вы считаете, что произошло в 2017г. с ЩЖ ? 2. Вышеуказанные витамины и БАДы могли спровоцировать ЩЖ? 3. Могли ли повлиять появившиеся физические нагрузки - велосипед 20-30 км 1 раз в неделю и тайский массаж? 4. Могут ли быть связаны изменения гормонов ЩЖ с изменениями в суставах? 5. Начинать ли прием Тирозола даже в такой минимальной дозе? Заранее благодарен за ответы. |
#2
|
||||
|
||||
Упрощаю - в 2007 выявлен первичный гипотироз ( любопытно, что при достаточно высоком ТТГ был нормальный свТ4, у молодых так бывает) .
Тем не менее вполне разумно ( ТТГ более 10) назначен тироксин, не вполне понятна адекватность принятия решения при увеличении/ снижении дозы, тем не менее в декабре на 75 мкг ТТГ был идеален и, строго говоря, не было ни малейших оснований смотреть ТТГ в феврале и уж тем более увеличивать дозу. Тем не менее ( оставим пока в стороне немыслимое количество препаратов с недоказанной эффективностью и не установленными механизмами влияния) в мае резко снижается ТТГ, уменьшается вдвое тироксин , но через месяц остается сниженным ТТГ Несмотря на отмену тироксина в августе регистритуется Т3 тиротоксткоз .
__________________
Г.А. Мельниченко |
#3
|
||||
|
||||
Пропустим кучу ненужных анализов , оцениваются атрТТГ ( напомню, суммарные ) и оказываются увеличенными . Сканирование не проводится .
Тирозол в символической дозе бессмысленен - если мы говорим о возникновении болезни Грейвса на фоне ранее бывшего аутоиммунного гипотироза ( раз в сто лет такое бывает), то лечат реальными дозами - а уж коли подозреваем, что змеиный супчик из никрму не ведомых коктейлей ( или перенесенное вирусное поражение ) могли вызвать деструктивный тиротоксикоз ( хотя времени прошло много) ,то имело бы смысл завершить обследование, проведя сцинтиграфию
__________________
Г.А. Мельниченко |
#4
|
||||
|
||||
Благодарю за такой оперативный ответ, приятно изумлен ).
Я правильно понимаю, что Т3 тореитоксикоз-это факт и ждать месяц до прояснения картины нецелесообразно, нужно делать сцинтографию как можно скорее? |
#5
|
||||
|
||||
Я бы сделала побыстрее - и еще раз подумайте, какая еще экзотика могла быть в принимаемых препаратах
__________________
Г.А. Мельниченко |
#6
|
||||
|
||||
Состав "змеиного коктейля" полный, ничего экзотического пропустить не мог, т.к. ведется дневник. Вроде почти все от врачей: Аевит 3 месяца, затем витамин Е 2,5 месяца и витамины В - от дерматолога, Кальций-магний-Д3 - от аллерголога-иммунолога,Пробиотики-пребиотики - от гастроэнтеролога. На моей совести - Танакан (Гинкго Билоба, 120 мг в сутки) и Черника (1 капсула в сутки, реально помогает глазам, ну или так кажется).
Не могла ли семга ( я на нее как то подсел, прямо каждый день по 100-150 гр) быть источником Йода и разогнать ЩЖ? Плюс физические нагрузки необычные...? В любом случае с 18.08.17 прекратил все "варианты помощи организму", только пребиотик остался. Сцинтиграфия, конечно, немного напрягает. Может быть каждые 2 недели понаблюдать за Т3св, Т4св? И может еще их общие значения посмотреть? |
#7
|
||||
|
||||
Если Вам не интересно узнать, нет ли у Вас деструктивного или артифициального-токсикоза и плевать на своевременное начало лечения ДТЗ - не делайте, наблюдайте.
БАД врач назначить не может
__________________
Г.А. Мельниченко |
#8
|
||||
|
||||
Сильно ли отличается тактика лечения этих видов токсикоза? В случае если идет разрушение ЩЖ- каков курс лечения Вы рекомендовали бы?
|
#9
|
||||
|
||||
Самое любопытное, что ответ на Ваш загадочный вопрос написан в любом справочнике и в любом учебнике.
Если Ваш врач умеет читать, он узнает потрясающую новость - деструктивный тиротоксикоз НЕ НАДО лечить - он сам пройдет и станет гипотиреозом, а вот иммунргенный - надо, Старательно выходя в сеть, Вы сие могли сто лет назад прочесть на Тиронет для пациентов... Так что сие - не мноение, но знание,,. Причем обязатебьное
__________________
Г.А. Мельниченко |
#10
|
||||
|
||||
По состоянию на 21.09.17:
1. 25.08.17: ТТГ 0,040 (0,35-4,94), Т4св- 1,26 (0,7-1,48)- 85% от предела, Т3св- 5,21 (1,71-3,71)- на 40% выше предела АТ рТТГ- 4,9 (0-1,75 2. 13.09.17: ТТГ 0,01(0,21-2,52), Т4св-1,55(0,97-1,65)- 94% от предела, Т3св-5,73 (2,59-4,26)- на 34 % выше поедела, АТ рТТГ -5,32 (0-1,75), Т3общ-1,7 (0,58-1,59)- нна 7 % выше 3. 21.09.17: ТТГ <0,0025, Т4св-14,63 (9-19,05) - 77% от предела, Т3св- 7,1 (2,56-5,7)- на 24 % выше нормы АТ рТТГ- жду результата, Т3общ- 2,49 (0,89-2,44)- на 2% выше предела Анализы сдавал в двух лаборатормях, но даже в родном Сити-лаб 12.09.17 изменились референсные значения показателей-объясняют изменением технологии, поэтому расчитал откклонениня от нормы-пределов в %-для удобства анализа. Можно ли считать относительное снижение териотоксикоза по Т3 затуханием процесса, или выводы можно будет делать после получения АТ рТТГ? ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН! |
#11
|
||||
|
||||
А зачем Вам сейчас атрТТГ?
У Вас же есть одна цифра. И проценты зачем? Что- то не пойму, Деструктивный от ДТЗ отличают атрТТГ, скан и динамика, В чем сейчас проблема? Дебют ДТЗ ( жаль, что нет скана, но уж примем и одно доказательство ) Лечим .
__________________
Г.А. Мельниченко |
#12
|
||||
|
||||
1. Добросовестно прочитал Тиронет для пациентов
2.Т.е, как понимаю, фиксируем ДТЗ по АТ рТТГ? 3. Динамика Т4св не имеет вообще значения? Он снижается и стремится к нижнему пределу!!! 4. А если Т3св через 2-3неделм придет в норму, все равно ДТЗ, и покупать Тирозол? |
#13
|
||||
|
||||
Атр ТТГ пригодятся через полгода - тогда по их исчезновению ( коли будет) мы можем пргнозировать продолжение терапии.
Некоторые колебания уровня Т3 скорее просто результат лабораторной чувствительности. Скорее имеет смысл насинать лечение -еще более уверенно мы говорили бы об этом после сканирования
__________________
Г.А. Мельниченко |