|
#46
08.12.2012, 20:32
|
|||
|
|||
|
На сайте "Межрегиональная общественная организация
"Общество фармакоэкономических исследований" - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] классифицированы стандарты и порядки оказания помощи по группам нозологий. Но по-моему есть не все стандарты. 
|
|
#47
09.12.2012, 03:20
|
|||
|
|||
|
По многим нозологиям стандарты отсутствуют или представлены спорные методы диагностики и лечения. Ждем усовершенствованных.
Упорно насаждаются дневные стационары. Для них тоже будут определены свои стандарты? О бессмысленности "прокапывания" у больных СД, годами живущими с хронической декомпенсацией, здесь много говорилось.
|
|
#48
09.12.2012, 05:16
|
||||
|
||||
|
То есть можно радостно констатировать, что я тут зря распиналась. Вот спасибо.
Ждать усовершенствованного чёртзнаетчего это очень в нашем духе. Сам статус стандартов неясен, а мы будем ждать "более лучших". Пойду убьюсь апстену. Не кантовать.
|
|
#49
09.12.2012, 07:29
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Мне понятно. В "порядке оказания помощи" распишут расплывчатыми фразами малозначимые критерии (типа обязательного коврика у кушетки), а главное опустят. Доказать отсутствие условий для нормальной работы будет невозможно. Коврик есть ? Нету ? Ну, принесите из дома и работайте ... Почему написал реплику ? Топикастер что-то упоминал про обсуждение среди "широкого круга". Нет ? Не то ? Опять надо было еще проще понимать ?  Пойдемте вместе убиваться, веселее будет.
|
|
#50
09.12.2012, 08:34
|
||||
|
||||
|
Вынужден констатировать, что обсуждение "широким кругом" бессмысленно.
Уровень дискуссии осталяет желать лучшего. Большинство участников не отличает критику от критиканства. Обсуждение превращается в заваливание вопросами тех, кто знает и может высказаться по теме больше и лучше остальных. Более того, эти более компетентные участники начинают восприниматься чуть ли не как источники несовершенства с последующим вопрошанием в их адрес в духе "Доколе?!...". В таком направлении обсуждение двигаться не будет. Тема уже вычищалась от активности участника efns и это пошло ей (теме) только на пользу. Повторим? Не кажется ли некоторым участникам, что они сами, как бы это помягче сказать, не соответствуют уровню дискуссии и что даже "широкий круг" для них слишком высок? Подробное объяснение причин несовершенства ситуации со стандартами и фактическое признание тупиковости ситуации ценно само по себе. Но к чему были все последующие комментарии? Почему не ценится работа консультанта и вместо благодарности за проделанную аналитическую работу ему предлагается "совместно убиться об стену, потому что так веселее"??
|
|
#51
09.12.2012, 12:49
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Дневной стационар нужен для : ускорения обследования - нпрм , при ДТЗ и ЭО с сопутствующими проблемами диагностики - нпрм , ВДКН или СПКЯ лечнеия особо выдающихся лиц с ожирением и / или сопуствующими проблемами . Мне , нпрм , после того , как я расписываю москвичам плдан обследования , удобнее , если по итогам оного будет выписка - а не разрозненные листочки и будет врач , который хоть скажет , куда пойти пациенту,
|
|
#52
09.12.2012, 13:25
|
||||
|
||||
|
И еще - умный человек на очередном совещании в МЗ , когда разъяснялась невероятная обязательность срочного пересмотра протоколов, утвержденных в 2010 году,поелику оные не соответствуют новому закону ну никак, меланхолично заметил - а что-то произошло после того , как в 2010 протоколы утвердили ? Мир осчастливлен ? На заборах вместо голубей дурных индюки сидят ?
Вполне понятно стремление руководителей отрасли иметь представление как об экономическом грузе болезней , так и об оптимальном устройстве тех или иных служб .. Проблема в том ,что КЛЮЧЕВОЙ задачей всех документов в мире должно быть не стремление сделать жизнь раем - но попытка помешать ей стать адом и минимальная хотя бы защита от дурака.. Оную особенно трудно проводить в условиях йодного дефицита. Впрочем , мадам де Сталь уже написал свой знаменитый афоризм .. Меня с 2002 года дергают и привлекают к стандартам , технологиям , порядкам ,регламентам.. Я сама дергаю себя и других и мы пишем рекомендации клинические . Прошлое руководство МЗ морщило нос и сообщало , что руководства - это не то ,технологии - не то .. Предшествующее - что технологии - это как раз то .. Что реально дает результат ? По мне - только рекомендации как-то реально помогают ,причем чем проще написанные , тем лучше. Стандарты вскрывают невероятную реальную стоимость медицинской помощи - но они привязаны к УЖЕ установленному диагнозу и никак не описывают сложные случаи , создавая массу проблем с коморбидностью . Для того , чтобы провести обследование по с-му Кушингу нужено как минимум догадаться , что ранее проведенное по всем совокупным синдромам ведет именно к Кушингу .. А на пути рисования этих стандартов были этапы : готового набора обследваний - и приходилось писать и писать , что нет единых антител к ткани щитовидной железы , а очень даже они разные и при определении пролактина нужна еще рубрика о макропролактине . А потому бодания- есть или нет в ЖНВЛС указанные препараты .. Бедный все тот же Кушинг с ну никак не входившим кетоконазолом - поелику мало того , что в ЖНВЛС не входит , но еще и офф - лайбл во всех странах мира . И сидения в комиссиях с объяснением оного , и проведения в разные списки , и бодания по инсулину - а не назвать ли просто инсулин все препараты , чтоб не сращивались с фарммафией . И просмотр антимонопольными комиссиями - а почему грязь тамбуканскую не вставили ? Фарммафии продались ? И уходит в песок жизнь , время ,и ни на копейку все это не нужно пока пациентам . Да , было бы прекрасно , если бы приходил пациент с надписью на лбу- "акромегалия я "- и не спрашивайте , почему потею , от неё , треклятой. Но приходит - то дама к стоматологу с жалобой на разошедшиеся зубы - и далее лечит он её ( уж не знаю . по какому стандарту ) К стандарту по зубам претензии есть ?
|
|
|
|
#53
09.12.2012, 15:10
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Про медицину как-то и не вспоминается вообще... Какие юристы в стране, такие и врачи. Вот что я думаю. Не в обиду добросовестно учившимся юристам и столь же добросовестно учившимся врачам. Врачам легче - хоть международный опыт есть, можно надеяться зацепиться мозгами. Если есть чем.
|
|
#54
09.12.2012, 15:50
|
|||
|
|||
|
Уважаемая Галина Афанасьевна! Если бы Ваше (и мое тоже, поверьте) видение деятельности дневных стационаров было воплощено в жизнь!
Диагностическое направление игнорируется полностью, поскольку "а вдруг не выявится - какой нозологией будете шифровать?". Диагностические МЭСы на муниципальном уровне не нужны, поскольку мы как бы 1 фильтр: мы находим эти зубы, стрии, апулиды. Опять же стоимость нужно заложить огромадную, иначе не примут. 2-дневный МЭС пункции щитовидной железы стоит 550-650 рублей, что крайне невыгодно ЛПУ и поэтому всячески стопорится администрациями. Зато выгодно капанье или просто 10 В/М инъекций Вессела Ду-Ф. Я реалист, поэтому не думаю, что с 01.01.13 мы начнем работать иначе. Хотя свой муниципальный порядок с маршрутами пациентов написала на основании Вашего федерального порядка. Для утверждения, когда свыше спросят. Могу выслать, если кому надо.
|
|
#55
09.12.2012, 16:13
|
||||
|
||||
|
Муниципальные порядки никогда и никому не нужны будут согласно действующему законодательству. Маршрут должен выстроить орган управления здравоохранением субъекта федерации на основе федерального порядка - только он имеет силу. О чем, собстна, я тут и пыталась...
|
|
#56
09.12.2012, 17:18
|
|||
|
|||
|
Жаль потраченного времени, писали разные специалисты.
|
|
#58
25.12.2013, 13:55
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте уважаемые врачи! Я как пациент хотела бы узнать некоторые вопросы о стандартах лечения. Меня очень интересует амбулаторное лечение по стандартам, а именно.... те лекарства которые входят в стандарт АМБУЛАТОРНОГО лечения моего заболевания. Они платные или бесплатные?
|
|
#59
25.12.2013, 14:00
|
||||
|
||||
|
Бесплатными могут быть только препараты в рамках ДЛО , стандарты - не инструмент для контроля за врачом ,это скорее некий чек к оплате по тарифам ОМС работы - условно говоря , консультация врача 1 копейка в данном регионе - она и будет оплачена.
По самым скромным подсчетам , бюджетных средств для оплаты по принятым стандартам хватает на 80 % .
|
Линейный вид
