Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.07.2009, 17:07
Party Party вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.07.2009
Город: Петребург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Party *
Как справиться с собой?

Здравствуйте.
Мне 23 года, рост - 171, вес - 57, пол - женский.
Я испытываю сильное недовольство собой, но не нахожу сил что-то изменить. Постараюсь объяснить.
Год назад, сразу после университета, я перехала в Питер с Дальнего Востока. Переезд, может, и серьёзный, но не считаю, что это было для меня стрессом - на старом месте жительства ни к чему привязана не была, от родителей давно живу отдельно, да и вообще, город тот был мне не по душе.
Однако там у меня было достаточно друзей и любимое занятие - я работала по специальности, журналистом.
Найти подходящую работу в новом городе никак не получалось. Впрочем, не получилось и до сих пор. Из-за чего у меня появилась неуверенность в собственных силах, да и в компетентности.
Но жить на что-то надо, и я пыталась устроиться на другие, более-менее подходящие должности. Это сложно, так как у меня так называемая "неформальная" внешность, что, естественно, мало кого из-работадателей устраивает. Но меняться внешне я совершенно не хочу.
В итоге почти полгода с небольшими перерывами я провела дома, в бездействии. Переносила я это очень тяжело, так как для меня очень важен успех именно в профессии. К тому же, сидя дома, много знакомств не заведешь, и получилось, что у меня, общительного человека, нет ни одного приятеля. Несмотря на легкость общения с людьми, друзей завожу не очень легко, так как придирчива и люблю начитанных, творческих, интересных людей.
Я 2 года живу с молодым человеком, мы вместе переехали. Отношения замечательные. Но, увы, он - это весь круг моего общения. Однако семья, личные отношения никогда не были для меня на первом плане.
Это несоответствие между тем, что есть и тем, что требуется, приводит меня в тяжелое состояние. Характер у меня никогда не был особенно ровным, но сейчас я стала еще раздражительней, злее, агрессивней. Слишком часто и совершенно без причин плачу. Напряжение и нервное, и физическое постоянно, расслабиться не могу вообще. Появляются какие-то иррациональные страхи, вернее, проявляются иногда детские опасения темных комнат, каких-то "чертиков в шкафу".
У меня много стремлений, желания, есть цели. Я знаю, что нужно делать, и уверена, что могу достичь желаемого. Но не делаю ничего. Мне всегда было трудно заставить себя делать то, что НЕ нравится, но сейчас я не могу заняться даже тем, чем искренне увлечена. Это не лень, а какая-то полная апатия, отсутствие желания пошевелиться. Меня очень мучает это и то, что я просто так потеряла год(знаю, это не так много), но время идет, а все по-прежнему. Я начала считать себя неудачницей, кажется, что дальше меня не ждет ничего, кроме такого же безвольного сидения на месте.Появляется неуверенность в себе на людях, равнодушие к самой себе, ко всему. Случаются всплески активности, но умирают через пару дней. Я так боялась ничего из себя не представлять, и вот - ничего не представляю. Внутри творится полный кавардак.
Думаю, что это безразличие, апатия - самая главная моя проблема. И в одиночку я с ней справиться не могу. И то, что сейчас представляет из себя моя жизнь - очень для меня страшно.
Вкратце так.
Чем мотивировать себя хоть на какие-то действия?

Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 21.
Умеренная депрессия. У Вас есть повод обратиться к врачу.

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Умеренно выраженная тревога. Отсутствие депрессии.
Повод обратиться к врачу.

Торонтская алекситимическая шкала
Алекситимия: 64
Уровень алекситимии пограничный. Существует вероятность развития психосоматических расстройств. Повод обратиться к специалисту.

Шкала эмоциональной возбудимости
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 8
Полученные баллы свидетельствуют о высокой эмоциональной возбудимости. Рекомендуем проконсультироваться у специалиста

Опросник для выявления панических атак
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.07.2009, 19:47
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пати, здравствуйте.
Как вам кажется, что бы вы поставили в качестве темы, целей, направлений возможной помощи вам? Период адаптации к новому месту у каждого свой. И не зря переезд относиться к одним из самых серьезных стрессов. Попытайтесь, поэтому четче очертить круг проблем и подумать, как бы вы хотели их решать, в каком формате: очно, он-лайн.
Результаты тестов косвенно говорят за наличие у вас проблем с настроением. Учтите, что ни диагноз, ни конкретный совет он-лайн давать не будем). Это не то, что возможно при заочном общении.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.07.2009, 22:19
Party Party вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.07.2009
Город: Петребург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Party *
Спасибо за ответ)
Мне как раз показалось, что на новом месте я адаптировалась очень быстро - как будто и жила здесь.
Проблемы с настроением - да, несомненно. Впрочем, резкие перепады его у меня были всегда.
Круг проблем, честно, мне трудно очертить.
Может, все это банальная лень, в конце-концов, а я ее разукрасила себе в оправдание (перед собой же).
НЕт возможности проводить очные консультации. Но, возможно, даже эти несколько сообщений помогут мне иначе взглянуть на ситуацию, так как обычно я стараюсь держать такие мысли и эмоции внутри, и не позволяю себе расклеиваться (внешне).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.07.2009, 22:26
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В чем трудности с "очерчиванием круга проблем"?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.07.2009, 23:06
Party Party вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.07.2009
Город: Петребург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Party *
Да, Борис, спасибо, я отвечу вам в личку.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.07.2009, 00:28
Party Party вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.07.2009
Город: Петребург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Party *
Я и boris71 обговорили в ЛС условия и я согласна на он-лайн терапию.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.07.2009, 13:49
Party Party вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.07.2009
Город: Петребург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Party *
Итак, постараюсь четко обозначить цели.
Главное - справиться с апатией, не дающей мне развиваться.
Мне кажется, одна из главных причин этой апатии - неуверенность в себе, с которой я всегда боролась, но не всегда успешно.
Мне совершенно необходимо справиться с раздражительностью и агрессией, у которых зачастую нет причин.
Обобщенно, наверное, так...
Отсюда и критерии достижения успеха...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.07.2009, 14:03
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не совсем так.
Желательно ставить для себя положительные цели. Что значит для вас "справиться с апатией?" Для чего? При чем тут неуверенность в себе? Еще и раздражительность с агрессией?
Всего много. Хорошо бы выбрать главное, подумать, чего бы вам хотелось в идеале...
Сейчас вам тяжело еще и потому, что мало сил, ресурсов. Сложно сосредоточиться. Поэтому попробуйте решать задачу последовательно, по порядку. Так. наверное, будет легче, правда?)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.07.2009, 14:18
Party Party вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.07.2009
Город: Петребург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Party *
Да, много всего, куда же все это деть). В идеале мне хотелось бы не быть такой, как сейчас.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.07.2009, 16:06
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
юля парту с рмс. (15:07:44 4/07/2009)
я как-то деревянно написала

Борис (15:08:00 4/07/2009)
а в чем причина этой деревянности?)

юля парту с рмс. (15:08:27 4/07/2009)
мне кажется, если попытаться написать не деревянно, получится размусоливание мелочей

Борис (15:09:37 4/07/2009)
попробуйте это мне сейчас объяснить

юля парту с рмс. (15:10:48 4/07/2009)
все эти мелочи? вы знаете, это будет сильно похоже на банальное нытье

Борис (15:11:08 4/07/2009)
а что значит нытье?

Борис (15:11:18 4/07/2009)
ныть - нельзя?)

юля парту с рмс. (15:11:52 4/07/2009)
ныть - нехорошо. Я говорила - позволять себе высказывать слабость я не могу

Борис (15:12:44 4/07/2009)
нельзя ныть и высказывать слабости...

Борис (15:12:56 4/07/2009)
а как же попросить о помощи. если надо?

юля парту с рмс. (15:13:16 4/07/2009)
Никак, получается. Надо быть сильной.

Борис (15:14:11 4/07/2009)
надо быть сильно? Это чудесно!!!

Борис (15:14:30 4/07/2009)
кстати, откуда это?

Борис (15:14:38 4/07/2009)
кто это говорит?

юля парту с рмс. (15:14:42 4/07/2009)
я говорю

Борис (15:14:48 4/07/2009)
да)

Борис (15:15:18 4/07/2009)
а если повспоминать, где впервые это услышала?

юля парту с рмс. (15:16:24 4/07/2009)
ДАже не представляю. Как-то мне всегда нравились сильные, самостоятельные, независимые люди. Любого пола.

Борис (15:19:00 4/07/2009)
кто ваши эталоны?

юля парту с рмс. (15:19:24 4/07/2009)
О, нет, без эталонов.

Борис (15:20:04 4/07/2009)
кто нравился?

Борис (15:20:22 4/07/2009)
ведь с кем то же сравнивала, правда?

юля парту с рмс. (15:21:58 4/07/2009)
м, может быть вот откуда. С детства мое основное занятие - книги. ПО возможности. серьезная литература. Она всегда влияла на мои взглядыи восприятие окружающих. Правда, вряд ли я смогу вспомнить конкретных персонажей.

Борис (15:24:53 4/07/2009)
понятно.

Борис (15:25:21 4/07/2009)
а воспитанием вашим занимались?

юля парту с рмс. (15:25:58 4/07/2009)
не особо. ПОлагаю, мама просто не умела этого делать.

Борис (15:27:54 4/07/2009)
а папа?Ц

юля парту с рмс. (15:28:22 4/07/2009)
не знакома

Борис (15:29:41 4/07/2009)
итак надо быть сильной...

юля парту с рмс. (15:30:03 4/07/2009)
да

Борис (15:30:28 4/07/2009)
и единственное место откуда это известно - книги, мама не могла, папы не было...

Борис (15:30:37 4/07/2009)
пришлось стать самой?

юля парту с рмс. (15:30:45 4/07/2009)
конечно

Борис (15:33:29 4/07/2009)
и теперь...

Борис (15:33:40 4/07/2009)
не сложно с этим?

юля парту с рмс. (15:33:40 4/07/2009)
и теперь?

юля парту с рмс. (15:33:54 4/07/2009)
нет..

юля парту с рмс. (15:34:03 4/07/2009)
мне не мешает

Борис (15:36:54 4/07/2009)
действительно?

Борис (15:37:00 4/07/2009)
))

юля парту с рмс. (15:38:15 4/07/2009)
Но как мне это может помешать? Мне нравится быть самостоятельной. Другой разговор, что в последнее время ничего такого я из себя не предствляю

Борис (15:39:46 4/07/2009)
и в этом то и штука.

юля парту с рмс. (15:40:15 4/07/2009)
не совсем понимаю

Борис (15:40:55 4/07/2009)
что значит быть самостоятельной? когда это получается?

Борис (15:41:13 4/07/2009)
и что значит быть сильной?

юля парту с рмс. (15:42:38 4/07/2009)
значит быть независимой, наверное. Иметь возможность поступать по своему усмотрению. СОбственно, я и так ни от кого не завишу, но.

Борис (15:42:51 4/07/2009)
но?

юля парту с рмс. (15:43:16 4/07/2009)
не завишу, похоже даже от самой себя

Борис (15:43:44 4/07/2009)
это интересно звучит и требует пояснений.

юля парту с рмс. (15:45:56 4/07/2009)
Попробую. Есть я и внутри у меня, конечно, внутренний монолог. И он вполне разумный и подходящий. Но что-то дальше монологов дело не продвигается. Может, у меня раздвоение личности?

Борис (15:46:29 4/07/2009)
в чем этот монолог?

Борис (15:46:43 4/07/2009)
о чем вы говорите сами с собой7

Борис (15:46:47 4/07/2009)
?

юля парту с рмс. (15:47:54 4/07/2009)
о том, что бы мне хотелось сделать. Делать.

Борис (15:51:04 4/07/2009)
мы пока говрили о силе, о том, что вероятно такая точка зрения подчернута из книг, о том, что ваша мама не могла вас воспитывать и вы поняли, что важно быть самостоятельной, однако это связано с тем, что надо "что-то делать", если я не делаю, получается очень трудно быть самостоятельной, а значит я - несильная. Пока так мне кажется звучит смысл того о чем мы говорим?)

Борис (15:51:30 4/07/2009)
Учтите, моя задача - ошибаться, чтобы вы имели почву для раздумий))

Борис (15:52:02 4/07/2009)
и я тем более не сильная если прошу помощи)

юля парту с рмс. (15:53:27 4/07/2009)
Мама, уточню, пыталась меня воспитывать, но довольно безуспешно. Самостоятельной быть удобно. Но только дело не в том, что НАДО что-то делать, а в том, что я ХОЧУ, мне интересно.

Борис (15:53:53 4/07/2009)
про маму - поподробней.

Борис (15:54:05 4/07/2009)
про хочу, понял.)

юля парту с рмс. (15:58:49 4/07/2009)
ПРо маму. Мы с ней не особо общались. Поэтому знаю я ее плохо, но знаю, что на ней оставила серьезный след авторитарность ее матери. Которая пыталась воспитывать и меня заодно. Однако о послушании у меня и мыслей не было, по сию пору страшно раздражаюсь, когда меня поучают и воспитывают. Короче, отношения в семье были очень напряженные, зато сейчас, когда я уже лет семь живу далеко от них, и переписываюсь пару раз в месяц максимум - мы шикарно общаемся Я не скучаю и никогда не скучала. Для меня посетить их даже на пару недель - каторга.

Борис (16:00:20 4/07/2009)
в чем они были напряженные?

Борис (16:00:37 4/07/2009)
приведите конкретный пример, чтобы было проще.

юля парту с рмс. (16:03:20 4/07/2009)
Я "плохо себя вела" Не слушалась, любила демонстрировать характер ,поступать как вздумается. У родителей, думаю, всегда есть представление об идеальном чаде. Так вот, вряд ли я ему соответствовала. Мама как-то сказала, что характер у меня отцовский.

юля парту с рмс. (16:04:24 4/07/2009)
конкретный пример: "Юля, почему у тебя в комнате бардак?". -"мама, у меня в комнате отлично, мне так удобно". "Ты не пойдешь туда-то, учи уроки." - "Я сделала уроки, и я пойду. потому что мне хочется"

юля парту с рмс. (16:05:02 4/07/2009)
скандалы были дикие
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.07.2009, 16:07
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
юля парту с рмс. (16:05:24 4/07/2009)
не разговаривали месяцами, хотя жили вдвоем

юля парту с рмс. (16:05:55 4/07/2009)
Уроки я, кстати, не делала, тут она была права

Борис (16:05:56 4/07/2009)
чего хотела мама? как вам сейчас кажется?

юля парту с рмс. (16:09:55 4/07/2009)
мама хотела, чтобы я училась, интересовалась домашним хозяйством (готовить,кстати, до сих пор не умею )..Знаете, я считаю, что в глубине души у нее не было необходимости в таком "идеальном" ребенке. Она меня и сейчас воспринимает, такой, какая я есть, и ее на самом деле все это не волнует. Но на нее давила бабушка, она этому привыкла поддаваться. ПОэтому у них обеих любимая фраза была: "ты должна...(дальше по теме)".

Борис (16:11:12 4/07/2009)
и что о силе?

Борис (16:11:21 4/07/2009)
о эаботе?

юля парту с рмс. (16:11:35 4/07/2009)
говорили они? или..?

Борис (16:12:10 4/07/2009)
вам надо было стать сильной и четко видно. нельзя было ныть...

юля парту с рмс. (16:13:00 4/07/2009)
можно было и поныть, только кому. С мамой я не обсуждала личные темы

Борис (16:13:14 4/07/2009)
о том и речь...

Борис (16:13:19 4/07/2009)
некому?

юля парту с рмс. (16:13:30 4/07/2009)
ну да. Ныть приходилось себе.

юля парту с рмс. (16:13:43 4/07/2009)
подружке еще можно было

Борис (16:14:15 4/07/2009)
и все же... про то, что ныть не очень соответсвует силе?

Борис (16:14:35 4/07/2009)
нет опыта.. просить о помощи?

юля парту с рмс. (16:15:18 4/07/2009)
Иногда я обсуждаю такие темы с кем-то близким.

юля парту с рмс. (16:16:03 4/07/2009)
Но мои друзья отличаются слишком развитой абстрактностью мышления, толку от этого никакого

Борис (16:16:59 4/07/2009)
чувств мало?

юля парту с рмс. (16:18:18 4/07/2009)
Нет. пожалуй, дело не в том. Просто размазывать какие-то метафизические темы мы мастера ВОт им можно было "поныть", и не чувствовать себя слабой. Но не очень увлекаться, конечно.

Борис (16:20:25 4/07/2009)
итак, какие условия для нормального, нытья у сильной девушки?

юля парту с рмс. (16:22:35 4/07/2009)
Во-первых, ной, но в меру. Желательно, не ной. Но уж если очень хочется, поговори с лучшей подругой. Она непременно пожалеет, можно будет пореветь спокойно и забыть. НАверное, так

Борис (16:22:55 4/07/2009)
ага.

Борис (16:23:29 4/07/2009)
Забыть...

юля парту с рмс. (16:23:39 4/07/2009)
а что вспоминать-то

Борис (16:23:43 4/07/2009)
а счас с кем можно так пооворить?

юля парту с рмс. (16:24:33 4/07/2009)
можно с той же подругой, только в аське. Или вот мой друг заменяет мне подругу иногда)

Борис (16:25:06 4/07/2009)
но всего этого кажется, не хватает?

юля парту с рмс. (16:25:44 4/07/2009)
от этого нет толку. Ну рассказала, ну и что.

Борис (16:26:42 4/07/2009)
понятно. то есть возвращаемся к тому, что хорошо бы четче сформулировать цели, чтобы не было "ну и что"

юля парту с рмс. (16:27:17 4/07/2009)
Но что должно измениться от моих "бесед"?

Борис (16:28:15 4/07/2009)
вот об это я у вас и спрашиваю, когда говорю, что нужно четко поставить цели!))

юля парту с рмс. (16:28:47 4/07/2009)
Цели же и их достижение не от того завися!

Борис (16:29:07 4/07/2009)
от чего?

юля парту с рмс. (16:29:18 4/07/2009)
от меня.

Борис (16:29:56 4/07/2009)
конечно.

Борис (16:30:17 4/07/2009)
.

юля парту с рмс. (16:30:36 4/07/2009)
я запуталась)

Борис (16:30:56 4/07/2009)
что сейчас с вами?

Борис (16:31:05 4/07/2009)
в чем запутались?

юля парту с рмс. (16:31:16 4/07/2009)
в нашем разговоре

Борис (16:31:28 4/07/2009)
опишите ваши затруднения.

юля парту с рмс. (16:32:05 4/07/2009)
Не могу понять, как связана возможность просить помощи с моим общим состоянием

Борис (16:35:42 4/07/2009)
она связана с возможностью четко поставить цели, чтобы знать над чем именно работать. а так же с возможностью иметь возможность получать эту помощь, а также с тем, что не всегда, если мы просим помощь, это называется "нытье"

юля парту с рмс. (16:36:34 4/07/2009)
ну да, согласна, невсегда. Но все же - почему от этого зависит четкая постановка целей?

Борис (16:36:57 4/07/2009)
а у вас у самой какие-то мысли на эту тему есть?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.07.2009, 16:08
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Борис (16:37:21 4/07/2009)
если не появятся, советую перечитать все, о чем мы писали и поумать)

юля парту с рмс. (16:37:35 4/07/2009)
Пожалуй, я разграничиваю две эти темы

Борис (16:38:15 4/07/2009)
да? и как?

юля парту с рмс. (16:39:34 4/07/2009)
просто. Есть вопрос о том, могу я или не могу просить кого-то о помощи, и есть - о попытке сформулировать цели. Кажется, так

Борис (16:41:20 4/07/2009)
юля.

юля парту с рмс. (16:41:40 4/07/2009)
да

Борис (16:41:41 4/07/2009)
я неичего не скажу пока вы не пречиатает все заново.

юля парту с рмс. (16:42:09 4/07/2009)
хорошо.

юля парту с рмс. (16:42:13 4/07/2009)
читаю.

Борис (16:42:14 4/07/2009)
это ведб не моя выдумка, а то, что получилось в процессе общения с вами.

юля парту с рмс. (16:42:31 4/07/2009)
значит, у нас разные выводы получились)

юля парту с рмс. (16:45:47 4/07/2009)
Вы считаете, я пытаюсь поставить не те цели?

Борис (16:46:47 4/07/2009)
нет. я считаю, что ваше впечатление о том, что вы ноете, если говорите более конкретно, мешает вам думать конструктивно

юля парту с рмс. (16:48:36 4/07/2009)
неожиданно

юля парту с рмс. (16:52:13 4/07/2009)
да, такое возможно. Надо подумать.

юля парту с рмс. (16:56:38 4/07/2009)
А не получится так, что, описывая каждую мелочь, я не смогу собрать это в единую цель?

Борис (16:59:56 4/07/2009)
а я здесь зачем?))

Борис (17:00:42 4/07/2009)
и речь не о мелочах, а о том, чтобы подробно рассказать и поставить реальные цели)

Борис (17:01:15 4/07/2009)
на этом пока все, дадно7

Борис (17:01:18 4/07/2009)
?

юля парту с рмс. (17:01:38 4/07/2009)
и впрямь.) Но не можете же вы собрать ее за меня. Да ,вообще, конечно, это не мелочи. И да, у меня самой голова вспухла

Борис (17:01:51 4/07/2009)
а это наше общение я опубликую. хорошо?

юля парту с рмс. (17:02:15 4/07/2009)
Если так нужно, да.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.