#16
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
__________________
Íå íàäî ñïðàøèâàòü ñîâåòû ó âðà÷åé â èíòåðíåòå. Áîã íå ïðîñòî òàê ïðèêðåïèë âàñ ê ïîëèêëèíèêå (ñ) Ñ óâàæåíèåì, Ùåðáèíà Åâãåíèé Àëåêñàíäðîâè÷ |
#17
|
|||
|
|||
...ïðèâåäåííûå ôîòî ðåçóëüòàòîâ àíàëèçà ñâèäåòåëüñòâóþò î òîì, ÷òî èñïîëüçîâàëñÿ íàáîð Evroline-WB, êîòîðûé îòëè÷àåòñÿ âûñîêîé ÷óâñòâèòåëüíîñòü êî âñåì ïðåäñòàâèòåëÿì Borrelia species òàê êàê ñîäåðæèò êàê àíòèãåíû èç öåëüíûõ áîððåëèé, òàê è ðåêîìáèíàíòíûé àíòèãåí VlsE.
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ïîýòîìó ïîëó÷åííûå îòðèöàòåëüíûå ðåçóëüòàòû ïî àíòèòåëàì êàê êëàññà Ì, òàê è êëàññ G êî âñåì áåëêàì ïîçâîëÿþò èñêëþ÷èòü çàáîëåâàíèå. Åñëè æå îñòàëèñü êàêèå-òî ñîìíåíèÿ, òî ñëåäóåò èñêàòü ëàáîðàòîðèþ, ãäå èìååòñÿ âîçìîæíîñòü èñïîëüçîâàòü áîëåå ðàñøèðåííûé íàáîð àíòèãåíîâ Anti-Borrelia EUROLINE-RN-AT (IgG) |
#18
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
 Ñïá äåëàþò åùå âîò òàêîé àíàëèç: Îïðåäåëåíèå IgG-àíòèòåë ê àíòèãåíàì áîððåëèé â êðîâè ìåòîäîì ËàéíÁëîòà. (Anti-Borrelia EUROLINE (IgG)) À26.06.011.006 è â ýòîé æå ëàáîðàòîðèè åñòü åùå âîò òàêîé: Îïðåäåëåíèå IgG-àíòèòåë ê àíòèãåíàì áîððåëèé â êðîâè ìåòîäîì Âåñòåðí-Áëîòà. (Anti-Borrelia EUROLINE-WB (IgG)) À26.06.011.004  ÷åì ìåæäó íèìè ðàçíèöà? Êàêîé áóäåò òî÷íåå? Ê ñîæàëåíèþ, âðà÷ â ýòîé ëàáîðàòîðèè íà âîïðîñû íå ñìîãëà îòâåòèòü. |
#19
|
|||
|
|||
...èíäåêñ àíàëèçîâ èñêëþ÷èòåëüíî ïðîèçâîëüíûå ïî ïðåéñêóðàíòó ÍÈÄÈ è íè î ÷åì íå ñâèäåòåëüñòâóþò.
Âîò àññîðòèìåíò Euroimmun [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] - âñå ýòè ðàçðàáîòêè ïðîâåäåíû ðåôåðåíñíûì ãåðìàíñêèì öåíòðîì ïî èçó÷åíèþ Áîððåëèîçà. Ïîëó÷åííûå âàìè ðåçóëüòàòû (îòðèöàòåëüíû âñå àíòèãåíû) íå ïîçâîëÿþò ñîìíåâàòüñÿ â îòðèöàòåëüíîì ðåçóëüòàòå. |
#20
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Anti-Borrelia EUROLINE-RN-AT (IgG). Â àâãóñòå áóäó â Ïèòåðå è ïî âîçìîæíîñòè ñäàì åãî äëÿ óñïîêîåíèÿ äóøè. Ñïàñèáî äîêòîðàì çà âíèìàíèå ê ïðîáëåìå è êîíñóëüòàöèè. |
#21
|
|||
|
|||
Äîáðûé âå÷åð, óâàæàåìûå äîêòîðà! Ñíîâà ïðîøó ïîìîùè â âîïðîñå - åñòü áîððåëèîç èëè íåò, ÿ íå çíàþ, ê êîìó èäòè ñî âñåìè ýòèìè àíàëèçàìè, ìåñòíûé èíôåêöèîíèñò ðàçâîäèò ðóêàìè. Íàïîìíþ èñòîðèþ:
 èþíå 2012 ãîäà íàøëà â ïîñòåëè êðóïíîãî êëåùà, íå ìîãó ñêàçàòü, êóñàë îí ìåíÿ èëè íåò, ò.ê. ìîã óïàñòü ñ ìóæà èëè ñ ñîáàêè. Íå ïðèäàëà òîãäà ýòîìó ñëó÷àþ íèêàêîãî çíà÷åíèÿ. Íèêàêèõ êðàñíûõ ïÿòåí, áðîñàþùèõñÿ â ãëàçà, íå áûëî, äà è ÿ èõ íå èñêàëà. ×åðåç íåñêîëüêî íåäåëü ïîÿâèëèñü îíåìåíèÿ â îáëàñòè ðóê, ìóðàøêè ïî ëèöó, îíåìåíèå è áîëü â ñòîïàõ. Âñïîìíèëà ïðî êëåùà è ñîçäàëà òåìó http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=244391. Îòâåò ìåíÿ óñïîêîèë, è ÿ ïðî êëåùà íå âñïîìèíàëà. Íà ïðîòÿæåíèè ýòèõ 3-õ ëåò ó ìåíÿ ïîñòîÿííàÿ áîëü â îáëàñòè êðåñòöà è ïîÿñíèöû, ñèëüíûå áîëè â ñòîïàõ, áîëè â ìûøöàõ áåäåð, ãîä íàçàä ïîÿâèëàñü íåéðîïàòèÿ ëîêòåâîãî íåðâà ñ îíåìåíèåì ÷àñòè ëàäîíè è ïàëüöåâ, ïîñëåäíèå ïîëãîäà âî âòîðîé ïîëîâèíå äíÿ ïîÿâëÿåòñÿ íåáîëüøàÿ òåìïåðàòóðà (äî 37.2). Íåâðîëîã íà ÌÐÒ ïîÿñíè÷íî-êðåñòöîâîãî îòäåëà ïîçâîíî÷íèêà ïðè÷èí áîëåé â íîãàõ è ñïèíå íå âèäèò, ïîñîâåòîâàë ñõîäèòü ê èíôåêöèîíèñòó. Èíôåêöèîíèñò íàçíà÷èë àíàëèçû íà áîëåçíü Ëàéìà è áðóöåëëåç. Áðóöåëëåç îòðèöàòåëüíî, à âîò ñ Ëàéìà ñòðàííàÿ ñèòóàöèÿ. Êðîâü îòïðàâèëè â 2 ðàçíûõ ëàáîðàòîðèè, âûïîëíÿëàñü ðàçíûìè ìåòîäàìè. Ëàáîðàòîðèÿ äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû â Ñïá ìåòîäîì ÈÕË îïðåäåëÿëà èììóíîãëîáóëèíû êëàññà G, ðåçóëüòàò îòðèöàòåëüíûé. Ëàáîðàòîðèÿ îñîáî îïàñíûõ èíôåêöèé Öåíòðà ãèãèåíû è ýïèäåìèîëîãèè â Ëåí. îáëàñòè ìåòîäîì ÈÔÀ îïðåäåëèëà ó ìåíÿ îòðèöàòåëüíûé ðåçóëüòàò ïî èììóíîãëîáóëèíàì êëàññà Ì è ïîëîæèòåëüíûé ïî G. Äâå ðàçíûå ëàáîðàòîðèè äåëàëè àíàëèç êðîâè è äàëè ðàçíûé ðåçóëüòàò. Ïî âàøåìó ñîâåòó ÿ ñäåëàëà â áîëüíèöå Áîòêèíà â Ñïá Evroline-WB íà èììóíîãëîáóëèíû M è G, ðåçóëüòàò îòðèöàòåëüíûé. Áûëè ñîìíåíèÿ, ò.ê. àíàëèç íà 1 âèä áîððåëèé. Ñåé÷àñ ïåðåñäàëà â ÍÈÈÄÈ Anti-Borrelia EUROLINE-RN-AT (IgG), äåëàëè î÷åíü äîëãî, ðåçóëüòàò ïîëîæèòåëüíûé. Ñìóùàåò, ÷òî âûäåëåíû áåëêè ê ðàçíûì áîððåëèÿì - ê àôçåëèè, ñëåäîâ êîòîðîé íå íàøåë ïðåäûäóùèé âåñòåðíáëîò, è ê ãàðèíèè. Âûõîäèò, ÿ çàðàæåíà 2 âèäàìè áîðåëèîçà è áîëüíà áîëåå 3-õ ëåò? Íà äàííûé ìîìåíò åñòü ïî 1 ïîëîæèòåëüíîìó è 1 îòðèöàòåëüíîìó ÈÔÀ è áëîòó, êîìó âåðèòü è ÷òî äåëàòü? Ëå÷èòü íåñóùåñòâóþùèé áîððåëèîç íå õî÷åòñÿ, ò.ê. ïëîõî ïåðåíîøó àíòèáèîòèêè â ïðèíöèïå, íî è íå ëå÷èòü èíôåêöèþ, åñëè îíà åñòü, òîæå íåëüçÿ, ñåé÷àñ èç-çà ïîñòîÿííûõ áîëåé â êðåñòöå è íîãàõ ÿ ôàêòè÷åñêè íå ðàáîòíèê, ò.ê. æèâó íà íàéçå è äèêëîôåíàêå ñ ðåäêèìè ñâåòëûìè ïðîìåæóòêàìè. Âûêëàäûâàþ ôîòî ïðåäûäóùåãî è ñåãîäíÿøíåãî àíàëèçîâ íà èììóíîãëîáóëèí G. |
#22
|
|||
|
|||
Æàëêî, ÷òî ìû âèäèì òîëüêî çàêëþ÷åíèå, à íå ðàñïå÷àòêó ïî âñåì âûïîëíåííûì àíòèãåíàì. Ñ÷èòàþ, ÷òî íåîáõîäèìî âíîâü îáðàòèòüñÿ â ëàáîðàòîðèþ, ñîñëàâøèñü íà ïðîòèâîðå÷àùèå ðåçóëüòàòû ðàçíûõ àíàëèçîâ, âñå æå ïîòðåáîâàòü ðàñïå÷àòàòü âñå çàïèñè ïî âûïîëíåíèþ ýòîãî ïîëîæèòåëüíîãî àíàëèçà.
Ê òîìó æå, çàêëþ÷åíèå îòëè÷àåòñÿ îò îïèñàíèÿ ôèðìîé ïðîèçâîäèòåëåì - â äàííîì íàáîðå EUROLINE-RN-AT p41 íå óïîìèíàåòñÿ, OsPC (p25) èç garini èìååòñÿ òîëüêî â íàáîðàõ IgM, èìåþòñÿ è äðóãèå íåÿñíîñòè è ïðîòèâîðå÷èÿ. Ñêîðåå âñåãî ýòî îïå÷àòêè.  ñîâîêóïíîñòè íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ïî ïðåäñòàâëåííûì âàìè äàííûì ÿ íå â ñîñòîÿíèè äèàãíîñöèðîâàòü áîððåëèîç è íå âèæó íåîáõîäèìîñòè äëèòåëüíîãî êóðñà àíòèáèîòèêîâ. Ðåçþìå: 1. Äîáèòüñÿ îò ëàáîðàòîðèè ïîëíîé ðàñïå÷àòêè ðåçóëüòàòîâ ïîñëåäíåãî àíàëèçà, à íå ýòà ãëóïîñòü ñ çàãîëîâêîì "âèðóñîëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ". Ìû ñ óäîâîëüñòâèåì îáñóäèì ïîëó÷åííûå ðåàëüíûå çíà÷åíèÿ. 2. ×åðåç ïîëãîäà ïîâòîðèòü èññëåäîâàíèå ëþáûì ñîâðåìåííûì èììóíîáëîòîì æåëàòåëüíî â äðóãîì ó÷ðåæäåíèè. Ìíå èñêðåííå æàëü, ÷òî òàê íåóäà÷íî îðãàíèçîâàíà ðàáîòà ìîèõ êîëëåã â ôåäåðàëüíîì ÍÈÈÄÈ. |
|
#23
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî Âàì çà âíèìàíèå ê ìîåé ïðîáëåìå, ìåíÿ òî÷íî òàê æå ñìóòèë âèä ðåçóëüòàòà àíàëèçà, äà è ñðîêè èñïîëíåíèÿ - Áîòêèíà äåëàëè ñóòêè, ÍÈÈÄÈ 8 äíåé. Àíòèãåí 41 êàê ÿ ïîíèìàþ âñå æå åñòü â íàáîðå [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] , íî îí íå ÿâëÿåòñÿ ñïåöèôè÷íûì äëÿ áîððåëèîçà, è ðåàãèðóåò ïðè ðàííåé ñòàäèè.  Áîòêèíà äåëàëè âåñòåðíáëîò, ðåàãèðóåò íà àôçåëèþ, è òàì íå íàøëè áåëêà 83, êîòîðûé íàøëè çäåñü.Âîïðîñîâ ïî ðåçóëüòàòó ìíîãî(. Êàê äîëæíà âûãëÿäåòü ðàñïå÷àòêà? Òàê, êàê âûëîæåííûé ìíîé ðåçóëüòàò èç Áîòêèíà? Ìíå íóæíî çíàòü, ÷òî êîíêðåòíî ïðîñèòü, çâîíÿ â ëàáîðàòîðèþ, íàõîäÿùóþñÿ çà 200êì îò ìåíÿ. Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ÷òî ìíå íóæíî çàïðîñèòü.
|
#24
|
|||
|
|||
Äîçâîíèëàñü, ïîãîâîðèëà ñ âðà÷åì, êîòîðàÿ âûïîëíÿëà àíàëèç. Ïî åå ñëîâàì, ó íåå òîæå åñòü âîïðîñû - ð25 îòðåàãèðîâàë î÷åíü ñëàáî, 41 ìîæíî íå áðàòü âî âíèìàíèå, ò.ê. îí íå ñïåöèôè÷åí, à âîò ð83 äàë ñðàâíèìûé ñ êîíòðîëüíîé ïîëîñîé ðåçóëüòàò. Ïîîáåùàëà ìíå â êîíöå íåäåëè ïðèñëàòü ïîëíóþ ðàñïå÷àòêó ïî áåëêàì è ñäåëàòü èç îñòàâøåéñÿ ó íèõ ìîåé êðîâè åùå îáû÷íûé ÈÔÀ. Âðà÷ ïîêàçàëàñü î÷åíü çàèíòåðåñîâàííîé è íåðàâíîäóøíîé, òàê æå ñ÷èòàåò, ÷òî íåîáõîäèìî ïîçæå äåëàòü êîíòðîëè. Îáÿçàòåëüíî âûëîæó âñå ïîëó÷åííûå ôàéëû, ñïàñèáî îãðîìíîå çà íåðàâíîäóøèå è æåëàíèå ðàçîáðàòüñÿ â ñèòóàöèè.
|
#25
|
|||
|
|||
 öåëîì æå, åñëè íà÷èíàåòñÿ âîò òàêàÿ "ñâèñòîïëÿñêà" ñ íå÷åòêèìè îòâåòàìè "ñëàáî", "îòëè÷àåòñÿ", à åñòü òîëüêî 1 èëè 2 ïîëîæèòåëüíûõ îòâåòà íà àíòèãåíû ïðè èììóíîáëîòå (â ëþáîé ìîäèôèêàöèè - ãåëåâûé, ÷èï, ïîëîñî÷íûé è ò.ä.) - ýòî ãîðàçäî ÷àùå ñâèäåòåëüñòâóåò î íåñïåöèôè÷íîñòè ðåàêöèè.
Ê ñîæàëåíèþ, íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ñïåöèôè÷íîñòü äàæå íîâûõ ïîêîëåíèé ñåðîëîãè÷åñêèõ äèàãíîñòèêóìîâ îñòàåòñÿ äàëåêî íå 100% |