Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.08.2018, 07:55
vgolubev vgolubev вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.01.2017
Город: Долгопрудный
Сообщений: 377
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vgolubev *
Проблема с коленями

Добрый день,

Мужчина, рост 187, вес 90.
Помогите, пожалуйста, понять, что такое может быть с коленями. До описываемых проблем жалоб на колени не было.

Имеются две (по-видимому, не связанные) проблемы.

Первая появилась 10 месяцев назад, сразу после того, как начал с тренером отрабатывать правильное плавание брасом. До этого спортом не занимался много лет, работа за компьютером. При плавании резкие толчки (полное распрямление) расслабленными ногами, при этом колени постоянно сведены вместе (так объясняли правильную технику). После 1-2 занятия не острые боли в области сухожилия четырёхглавой мышцы на обоих коленях (спереди колена выше коленной чашечки). Болезненно положение даже небольшого присяда из положения стоя, ходить вверх/вниз по лестнице, после рывковых нагрузок (старт/стоп) усиливается. При сгибании коленей более 90 градусов (без нагрузки, например, сидя за столом) ощущение натяжения в этом месте. До начала занятий плаванием были проблемы с поясницей, примерно пол года не наклонялся, только приседал, при этом за положением коленей относительно стоп не следил. После начала болей проплавала пару месяцев, потом пробовал полностью отменять физ нагрузки, сейчас пробовал месяц ЛФК на укрепление мышц коленного сустава. Эффекта нет. Единственное - в кроссовках при ходьбе намного менее интенсивней боль.

Вторая проблема только с левым коленом. Появилась 8 месяцев назад в тренажерном зале при выполнении упражнения сгибания ног лежа на животе на тренажере с весом, превышающий рабочий. Была острая терпимая резкая боль под коленом. После этого такая же боль при выполнении этого движения даже без веса. Локализация - четко по центру под коленкой (там ещё при напряжении какая-то «жила» прощупывается, болезненная точка на ней). Причем больно именно не сгибать ногу в колене, а при её разгибании (опускании), когда приходится удерживать вес (груза/свой). Сейчас проблема в том, что не пойму, как вернуться к выполнению этого упражнения.

В мае сделал МРТ левого коленного сустава. Вот ссылка [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] По описанию делавшего специалиста - признаки повреждения переднего рога медиального мениска. Был на приёме у ортопеда, занимающегося артроскопией - на МРТ ничего особенного, в целом - дисплазия соединительной ткани, заниматься ЛФК с инструктором - сейчас продолжаю заниматься.

Вопросы:
- Что за проблема под левым коленом и как вернуться к выполнению сгибания ног лежа на животе.

- ЛФК сейчас - с грузом 1-2 кг стоя на одной ноге отведение второй прямой ноги назад/косо в бок/в бок/вперед + неглубокие приседания без вынесения коленей вперед дальше стоп. Ещё - лечь на правый бок нельзя, так как в июле была операция на правом плечевом суставе. Возможно необходимо что-то добавить в ЛФК, чтобы появился эффект?

- Можно ли делать разгибание ног сидя для нагружения передней части бедра или проблема с болями спереди над коленями только ухудшится?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.08.2018, 23:48
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vgolubev Посмотреть сообщение
... не острые боли в области сухожилия четырёхглавой мышцы на обоих коленях (спереди колена выше коленной чашечки). ...
МРТ открыть не смогу по ряду причин, поэтому только предположения.
Это похоже на тендинит/тендинопатию сухожилия 4х-главой мышцы (что-то другое , конечно, возможно, но в данной локализации что-то другое боль вызывает очень редко).
По этому поводу можно обсудить с вашим травматологом, который проводил очный осмотр, упражнения на растягивания квадрицепса и эксцентрические (на негативную фазу) упражнения для него. Они не быстро, но помогают избавиться от болезненных ощущений, при условии их регулярного и правильного выполнения. Иногда могут помочь ударно-волновая терапия, PRP.

"под левым коленом" - Это где? Ниже (дистальнее) левого колена или по его задней поверхности? В последнем случае чаще всего таки мениск дает боль. Если мениск, то нужно делать артроскопическую операцию. Без нее тренировки будут повреждать сустав.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.08.2018, 08:46
vgolubev vgolubev вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.01.2017
Город: Долгопрудный
Сообщений: 377
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vgolubev *
Спасибо большое

"Под левым коленом" - это по задней его поверхности, пропустил в первом сообщении. По центру относительно внутренней и внешней стороны ноги. Там, где как бы кончается икра и начинается задняя поверхность бедра.

"по его задней поверхности? В последнем случае чаще всего таки мениск дает боль" - подскажите, локализация боли у меня возможна для повреждения переднего рога? Судя по картинкам в интернете боль примерно в области задней крестообразной связки, если я правильно понимаю, что она сзади коленной чашечки. А там вроде бы задние рога располагаются.

Подскажите, я могу куда-то перезалить МРТ, чтобы Вы могли посмотреть?

Вот полный текст описания:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.08.2018, 13:55
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скиньте ссылку + вопрос на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - в идеале залейте на Google файлообменник единым архивом, т.к. яндек и мейл.ру не откроются.
Передний рог рвется не часто (зато нередко переднюю межменисковую связку принимают за его разрыв) и боль по задней поверхности коленного сустава дает еще реже. Но организм - это такое дело, он может болеть, как ему вздумается)) Хотя более вероятно, что передний роз сзади болеть не должен.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.08.2018, 14:33
vgolubev vgolubev вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.01.2017
Город: Долгопрудный
Сообщений: 377
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vgolubev *
Перезалил на Google: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.08.2018, 21:48
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотрел. МРТ хорошего качества, достаточно информативное. Я, честно говоря, не вижу разрывов менисков, связок, и вообще чего-нибудь такого, что должно было бы давать боль по задней поверхности коленного сустава. Может, тендинит (воспаление) каких-то сухожилий задней группы мышц бедра. Анатомических повреждений я не увидел.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.08.2018, 22:26
vgolubev vgolubev вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.01.2017
Город: Долгопрудный
Сообщений: 377
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vgolubev *
Большое спасибо,

Подскажите, а в каком направлении можно поговорить с инструктором ЛФК по поводу проблемы с болью сзади колена в таком случае (например, растяжки)? Без нагрузки за месяцев 5-6 само не прошло. Делать сгибание ног через боль с минимальным весом в надежде, что к боли привыкнешь?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.08.2018, 00:25
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю. Нужно смотреть колено. Как вы рассказываете, похоже на разрыв заднего рога мениска или на клинически значимую кисту Бейкера, но ничего такого по МРТ не увидел. Но МРТ - это дополнительный метод обследования. Если он противоречит клиническим симптомам, то иногда мы его игнорируем и лечим по симптомам. Но МРТ у вас достаточно четкое и информативное. Разрыв мениска должен был бы быть виден, а кисту Бейкера большую и на самых плохих МРТ видно. Нужно, чтоб травматолог соотносил клинические симптомы при осмотре с картинкой МРТ. Только тогда можно понять, какой диагноз, или хотя бы просто разрешить вам сгибать ногу через боль, или не разрешить.
Возможно, если нет противопоказаний, походить на физиотерапию, например УВЧ в импульсном режиме олиготермической дозе (мой любимый вариант))) , хотя коллеги тут не сильно физиотерапию жалуют)) Почему именно такой вариант - потому что он достаточно эффективен + если он есть в мед.центре, то скорее оборудование у них не самое старое (на старых УВЧ аппаратах часто вообще никаких регулировок не было кроме кнопки включения) и есть кто-то, кто способен внести изменения в настройки/регулировки аппарата. Но это лишь один из вариантов лечения. Если есть ощущение, что что-то блокирует сгибание под коленом, как мехзаническое препятствие, то обычно сгибать через боль не стоит. В некоторых случая целесообразна даже диагностическая артроскопия. Но повторюсь - нужен осмотр. У нас есть хорошее МРТ, но я не могу пощупать колено и покртутить его нормально, чтоб понять точнее. По МРТ катастрофы нет. Но диагноз мы так поставить все равно не можем.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.08.2018, 07:00
vgolubev vgolubev вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.01.2017
Город: Долгопрудный
Сообщений: 377
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vgolubev *
Понял, большое спасибо Вам за рекомендации.

Может быть Максим Александрович ещё посмотрит тему и что-то подскажет по возможностям ЛФК.

В целом по осмотру травматолога с тестированием коленей - единственное есть дисплазия соединительной ткани.
Действительно, в школьные годы гибкость в целом тела была хорошая. Но ранее проблем с суставами (кроме явной спортивной травмы правого плеча) не было.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.