Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 28.06.2020, 21:41
Elena062020 Elena062020 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2020
Город: Самара
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Elena062020 *
Галина Афанасьевна, то есть гигантизм все- таки под вопросом? По сделанным анализам, узи, мрт что можете сказать? Ваш диагноз?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 28.06.2020, 21:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,199
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Девочка растёт явно с опережением своего графика, а причину надо искать
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.06.2020, 21:50
Elena062020 Elena062020 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2020
Город: Самара
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Elena062020 *
Найденная микроаденома может быть причиной? И ранний пубертат из- за этого.
По папиной линии есть родственники очень большие, двоюродный брат девочки рос такими же темпами, сейчас к 20 годам он около 2 метров, больше не растёт, тоже очень крупный при средних родителях, тоже вырос раньше времени ( опережал паспортный возраст). Это может быть генетическая особенность?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.06.2020, 22:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,199
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста, давайте последовательно решать все проблемы
1.этап- очный осмотр в специализированном центре
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.07.2020, 14:02
Elena062020 Elena062020 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2020
Город: Самара
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Elena062020 *
Добрый день.
В Москву пока не получилось, врачи не дают направление, пока нас направили в Самарское детское эндокринологическое отделение в стационар для проведения очного полного обследования девочки.
О результатах будет сообщено позже.

Большая просьба к администраторам: пожалуйста, можно сделать файл во вложении "фото по годам" скрытым для пользователей, чтобы этот файл видели только врачи. Спасибо большое.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 09.07.2020, 23:48
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270
Поблагодарили 33,172 раз(а) за 31,522 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пришлось полностью удалить, если консультантам опят' будет нужно, - выложите в отд. сообшении, тогда скрою
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.07.2020, 12:01
Elena062020 Elena062020 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2020
Город: Самара
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Elena062020 *
Вадим Валерьевич, спасибо!
Безусловно, очная консультация дает больше информации, но в нашем случае 3 года очных консультаций пока не дали никакого однозначного ответа.
Пока мы ожидаем плановой госпитализации в эндокрин.отделение, можно Вас попросить, если Вам интересна эта тема и есть время, высказать свое мнение насчет нашего случая. Высокий показатель Ифр-1 ( выше референсов по паспортному возрасту и по костному) свидетельствует, что выявленная микроаденома является гормонально- активной? или же подтверждает пик пубертатного периода ( хоть и пубертат в 9 лет начался раньше принятых норм).
При высоком ИФР-1 при подозрении на соматотропиному делают также анализ на гормон СТГ, который делался неоднократно, но всегда был в норме, даже с нагрузкой из глюкозы.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 10.07.2020, 12:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,199
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
От души сочувствую Вадиму Валерьевичу...

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 10.07.2020, 14:38
Elena062020 Elena062020 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2020
Город: Самара
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Elena062020 *
На этом ресурсе Вы, врачи, исключительно на добровольной основе помогаете пациентам, если у Вас есть желание. Мы же, простые люди, отчаявшиеся родители и пациенты, в жизни сталкиваемся с абсолютным безразличием врачей , это понятно, наши дети нужны только нам, родителям. Не буду разводить эту слезливую тему, скажу только , что от нас отмахиваются уже 3 года, нет ни четкого диагноза( или его опровержения), в нашем городе нет даже нужных узкопрофильных врачей. Не дают направлений в другие города, так как нет показаний.Поэтому приходится читать, искать самим, ездить за свой счет в другие города, искать врачей, делать платные анализы. А так же просим помощи на сайтах , где у врачей есть желание и возможность помочь.

Написав здесь, я надеялась, что предоставив динамику многочисленных анализов , узи, мрт мне помогут, подскажут, а не просто отправят к другим специалистам. Но, видимо, эта тема не интересна Вам. Извините, если что не так.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 10.07.2020, 14:54
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,022 раз(а) за 1,867 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да бога ради, никакого безразличия даже и на духу нет! Просто очень сложный вопрос и ставки очень высоки. Мы тут не сливаемся, а думаем.


Прочитал описание МРТ.
Гипоинтенсивное образование на Т1 до и после контраста, гиперинтенсивное на Т2.

Это слышится не как аденома, а как маленькая киста. Скорее всего случайная и невинная находка. У детей с гигантизмом мы рутинно видим явные и большие аденомы. Здесь не тот случай.

Дифференциация настоящего гигантизма от конституциональной высокорослости крайне трудна: на пике полового созревания нормально появляются акромегалоидные черты лица и рук ( это время преходящей акромегалии у всех детей), а СТГ может смотреться повышенным, не подавляться глюкозой, отвечать на ТРГ и пр.
Помню статью из Англии с 8 или 9 такими детьми, с патологически высокими ИФР-1, высокими СТГ с « акромегалическими» ответами на что угодно, подозрительными гипофизами на КТ ( тогда МРТ ещё не было), одного даже оперировали и нашли ... нормальный гипофиз.

Тут, насколько понимаю, нет клиники акромегалии и все наши волнения зависят от повышенного ИФР1. Но он в это время физиологически повышен, и ещё более при наличии явной высокорослости. И поэтому решить является ли 666 нг/мл нормальным или патологически высоким практически невозможно: число, конечно, апокалиптическое :-), но не достаточно высокое, чтобы быть уверенным в ненормальности. Рост других членов семьи явно выше 2 стандартных отклонений, а все «нормы» берутся из группы « нормальных» детей. А она по росту может быть 8-10 стандартных отклонений ( за точность брошенной наугад цифры не отвечаю), и ее ИФР -1 может быть соответственным.

В данном случае я бы хотел видеть цифры СТГ во время теста с глюкозой.
Если ненормальное подавление, то это ничего не говорит, а вот если нормальное, то это будет аргумент против акрогигантизма.

И спросить радиолога, на каком основании описывается аденома, а не киста при гиперинтенсивном Т2.

Ужасно не хочется лезть острыми предметами в гипофиз ребёнка без очевидной нужды.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 10.07.2020, 15:14
Elena062020 Elena062020 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2020
Город: Самара
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Elena062020 *
Спасибо большое, я и пытаюсь отличить высокорослость от истинного гигантизма у ребенка.
Стг натощак в 2018г- 4,0 мг/мл, ифр-1 -462 нг/мл. (девочке 7 лет, 7мес)
Стг натощак в 2019г.- 0,2 , ифр-1 сдавали дважды: 595 нг/мл и 716,5 нг/мл.( 8 лет 6 мес.)
Стг в 2019г.с нагрузкой:
0,9 - натощак
0,3 - через час после 75гр.глюкозы
2,7 - через 2 часа.
Ифр-1 - 666,6 (девочке 9 лет 5 мес)

Референсные значения лаб.инвитро:
Стг - 0,16-5.40 мг/мл
Ифр-1 референсы разбиты по возрастам:
6-10 лет- 85-315 нг/мл
10-13 лет - 95-473
13-16 лет - 213-654
16-18 лет - 195-511
Далее при увеличении возраста нормы ифр-1 снижаются.
На всякий случай повторю, что костный возраст девочки, судя по рентгенам кистей рук, всегда опережает паспортный на 3 года. И по факту она так и выглядит, не на 9, а на 12-13 лет.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 10.07.2020, 15:31
Elena062020 Elena062020 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2020
Город: Самара
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Elena062020 *
Меня больше волнуют даже не цифры в анализах, а внешний вид ребенка, ее размеры и темпы роста, так как сейчас к 9 с половиной годам она переросла меня( мой рост 1,67м, рост девочки -1,68м), и наступление менструации в 9 лет. И она продолжает расти.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 10.07.2020, 16:20
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,022 раз(а) за 1,867 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тест с глюкозой был полностью нормален. Очень сильный аргумент против настоящего гигантизма.
Не видя Вашу дочку, мне кажется, что Вы вышли замуж за высокого мужчину из очень высокой семьи:-) С сыном это не проблема, а вот с дочкой таки да.

Настораживает вес и диабет в семье. Но тут уж вся артиллерия в Ваших могучих женских руках. Вам всем, и дочке в первую очередь, надо терять вес, причём серьезно. А это зависит от того, что именно Вы готовите и что на стол ставите.
Кстати, ИФР-1 при переедании идёт наверх.
Обсудите с Вашими врачами метформин для вас всех.
И перестаньте узикать ее щитовидку: смысла в этом ноль на палочке, а деньги, время и нервы не казенные. Готовьте еду на йодированной соли и будет Вам счастье.
Насчёт полового созревания я Вам помочь не могу: я взрослый эндокринолог, а этим должны заниматься детские, у них нюх на это лучше моего.
И если посмотреть на общую картину, все не так плохо как казалось:-)
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 10.07.2020, 16:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,199
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И если бы Вы мОгли отличить вид высокорослрсти, зачем мы были бы нужны? Но и мы не можем заочно отличить форму высокорослости - отсюда простое решение очный специализированный Стационар. Если это Саратовская больница 3 уровня, она связывается- если не решит проблему _- с нашим центром
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 10.07.2020, 16:30
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270
Поблагодарили 33,172 раз(а) за 31,522 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elena062020 Посмотреть сообщение
Вадим Валерьевич, спасибо!

Пока мы ожидаем плановой госпитализации в эндокрин.отделение, можно Вас попросить, если Вам интересна эта тема и есть время, высказать свое мнение насчет нашего случая.
Вчера на правах администратора форума убрал из Вашего сообщения файл, который Вы попросили, ничего не могу добавить к уже сказанному нашими коллегами.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.