Что основное тревожность или плохой сон

[Nfit]

Женщина, 69 лет, 164см, 78кг. ОАК все показатели в норме, ТТГ- 2,59, ферритин- 80.
Нарушение сна. Засыпаю легко и быстро, но после 2 часов ночи начинаю часто просыпаться, потом могу заснуть через час-полтора а могу и не заснуть совсем, в 5 часов засыпать уже и не пытаюсь, встаю, состояние хронического недосыпа и раздражения. Пыталась принимать Мелатонин 3мг, эффекта не увидела (может надо было дозировку увеличить)
Невролог пишет Нарушение засыпания и поддержания сна диссомния. Хотя как раз с засыпанием проблем нет.
Я уже давно сплю так беспокойно (работала начальником диспетчерской службы большой Московской коммунальной организации) что было связано с авариями и прочими проблемами и на связи мне приходилось быть круглосуточно и без выходных и праздников. В 2013г онкология кишечника- операция/химия. В 2018г. умерла мама (деменция и я 7 месяцев в одиночку ухаживала за ней) В 2020г. ко мне переехала дочь и родился внук, (ему сейчас почти 4 года) и я существую в режиме начальника-дочери-мамы и бабушки и всё в режиме 24/7. Очень устала, понимаю что тревожность повышенная и не вижу вариантов как её уменьшить. А проблемы со сном выбивают меня из колеи ещё больше, я тревожусь и нервничаю всё сильнее. Мне бы куда на необитаемый остров хотя на пару недель
Участковый невролог прописала мне на год Атаракс, сказала что можно вообще пожизненно его пить.
С атараксом я спала лучше и после того как ночью просыпалась достаточно быстро засыпала. Но принимать его постонно я как то побоялась, пошла к другому неврологу.
Мне прописали Амитриптилин 25мг на ночь- принимала 2 месяца- нужного эффекта не получилось, ночью просыпалась но быстро засыпала, ощущения полноценного сна небыло- отменили. Невролог назначила Миртазапин а я побоялась его принимать. Учитывая что у меня уже есть хоть и не очень большой но избыток веса и коксартроз 2-3ст, гонартроз и протрузии в поясничном отделе позвоночника я побоялась что на Миртазапине начну ещё поправляться. Я спросила про Триттико но, невролог сказала что надо сначала с тревожностью разобраться и выписала Вальдоксан. А как можно не тревожиться когда в доме очень шустрый, плохо кушающий и постоянно болеющий ребенок (это мы так пытаемся ходить в детский сад со всеми вытекающими- 3-4 дня ходим и 2 недели болеем), это же нормальное состояние для бабушки. Мне бы со сном разобраться тогда может и тревожности стало бы меньше. Начала принимать Вальдоксан. Четыре дня уже просыпаюсь в 2-3 часа ночи и не могу заснуть, может мне хоть какое-то время Атаракс попринимать пока Вальдоксан начнёт работать или вообще лучше какой то другой препарат для сна. Полная растерянность.

[Divisenko]

Здравствуйте.

Дело в тревожном расстройстве.

Вальдоксан - вообще не вариант, может быть рассмотрен, если вдруг остальные препараты не будут работать.

Вам лучше Антидепрессант СИОЗС (сертралин)
Пока СИОЗС начнёт работать (это 3-4 недели) - можете принимать кветиапин или атаракс или миртазапин или триттико.
Атаракс долго нельзя принимать.

Обязательно организуйте для себя разговорную психотерапию с психологом психотерапевтом или с врачом психотерапевтом. Без психотерапии Вам нельзя.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Nfit]

Спасибо большое, уважаемый доктор.
А как мне теперь отменить Вальдоксан, я принимаю его всего 5 дней, можно сразу прекращать приём? Как заходить на Сертралин, с какой дозировки начинать, какая рабочая дозировка и как на неё выходить?
При приёме Сертралина на что обращать внимание, надо будет какие-то анализы или обследования регулярно проходить? И как долго его принимать, или мне теперь с ним пожизненно дружить придётся?

[Divisenko]

По-хорошему, новую схему лечения нужно начинать под присмотром психиатра, с которым Вы можете регулярно общаться в формате переписки или регулярно созваниваться.

Вальдоксан можно убирать постепенно. 2-3 дня попринимать по 1/2 таблетки, дальше отменить.

Сертралин начать с 12,5 мг и постепенно, за 6-9 дней довести до 50 мг. Эффект должен появиться примерно через 10-14 дней от начала приёма 50-ти мг. Если через 14 дней эффект будет недостаточен, то под присмотром психиатра нужно поднять дозу до 75 мг.

Чтобы контролировать бессонницу нужно, как я уже писал, принимать небольшие дозы хороших снотворных (кветиапин, триттико, миртазапин) в течение 3-5 недель.

Сертралин нужно принимать полгода-год после наступления ремиссии, потом очень медленно снизить дозу и посмотреть как Вам будет без него.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Nfit]

Запись к психиатру в НПЦ психоневрологии им. Соловьева оказалась только на 22 февраля. Пока продолжаю принимать Вальдоксан+Атаракс. Состояние весь день совершенно больное мутное и сонное. Постоянно болит и периодически кружится голова. Сил совсем нет, до приёма АД в бассейне активное плаванье 45 минут-без проблем. Теперь даже не очень активничая не могу 45 минут вытянуть, полчаса и уже еле живая. Может это говорит о том что Вальдоксан мне не подходит и мне стоит его отменить и оставить только Атаракс (он хорошо мне для сна помогает) пока психиатр не сделал другого назначения? Или оставить до очного приёма? Как поступить правильно. Спасибо.

[Divisenko]

Ещё раз: Вам не нужен Вальдоксан. Я это уже писал.
Атаракс - нормальный транквилизатор, днём его не нужно принимать.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Nfit]

Уважаемый Сергей Иванович, здравствуйте!
С 26.02 по 11.03 - проходила лечение в НПЦ им. З.П. Соловьева на Шаболовке. Диагноз при выписке: Органическое тревожное расстройство в связи со смешенными заболеваниями.
Назначена схема терапии: Флувоксамин (Рокона) 25обед-25ужин-50мг на ночь, Хлорпротиксен 15мг на ночь. При поступлении на ночь первоначально был выписан Кветиапин, но когда дошли до целой таблетки у меня ночью очень сильно заболели ноги и я не смогла спать, заменили на Хлорпротиксен.
Меня беспокоит усиливающаяся после выписки тошнота, сильная утренняя слабость, немного уменьшающаяся к вечеру, головокружение, головная боль. Попробовала уменьшить Хлорпротиксен до 1/2 на ночь. Утром стало меньше неприятных симптомов, но не окончательно. Может надо Хлорпротиксен уменьшать или заменять? Можно ли принимать все 100мг Флувоксамина на ночь или обязательно растягивать его на весь день?
Не могу сказать, что спать стала сильно лучше, примерно так же как и принимая один Атаракс на ночь.
По моим ощущениям я стала совсем немного спокойнее (но совсем немного), находясь в той же самой домашней обстановке иногда ловлю себя на раздражительности, сдерживаться получается, но не могу понять как определить это рабочая доза для меня и какие ощущения в итоге должны указать на то, что уже работает АД, не понимаю, может менять схему лечения?
Подскажите на что ориентироваться и что делать с Хлорпротиксеном.
Спасибо.

[Nfit]

Дополню, упустила: после перехода на 1/2 Хлорпротиксена стала плохо засыпать, значит совсем отменять видимо пока не стоит.

[Divisenko]

Здравствуйте.

Флувоксамин можно принимать всю дозу один раз в день, вечером, после еды. Заходить на дозу 100 мг в день нужно постепенно!!!
Эффект от флувоксамина можно будет оценить через 2 недели от начала приёма 100 мг в день. Если эффект будет недостаточный, то дозу нужно поднимать. Под контролем врача психиатра.

Кветиапин лучше, чем хлорпротиксен. Нужно было уменьшить дозу кветиапина. И Вы не написали дозу кветиапина. Таблетки кветиапина бывают разные. От 25 мг в таблетке до 300 мг в таблетке. Как Вы понимаете, разница очень большая. Обычные дозы для контроля нарушений сна - 12,5 - 25 - 37,5 мг.

Другой вариант вместо кветиапина или хлопротиксена - тразодон или миртазапин.

Что с психотерапией?

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Nfit]

Спасибо большое, Сергей Иванович!
Флувоксамин 100мг принимаю с 4 марта в режиме 25мг после обеда+ 25мг. после ужина + 50мг на ночь. 2 недели уже прошли. Какого то эффекта пока не отмечаю. Может быть из-за плохого самочувствия от Хлорпротиксена.
С 14 марта начала уменьшать дозировку: 4 дня принимала Хлорпротиксен по 1/2 таблетки, самочувствие стало получше, с 18 марта ещё уменьшила дозу до 1/4. На сегодня состояние хорошее, ни головокружений, ни тошноты, ни слабости нет, но теперь опять сон ухудшился.
Можно уже Хлорпротиксен отменять?
Про Кветиапин: мне его начали давать сразу с 26 февраля по 1/4 (3 дня) потом 1/2 (3 дня) очень хороший был сон и 3го марта дали целую и всё, я ночь не спала из-за ног и с 4го мне начали давать Хлорпротиксен15. К сожалению я не знаю какая дозировка была кветиапина, и в выписке ничего не записано. Есть только окончательная схема. Видимо стоит опять начать Кветиапин в минимальной 12,5мг. дозировке, пойду рецепт просить у психиатра, и как долго мне его надо будет принимать?
С психотерапевтом работали пока 2 недели была в стационаре, теперь думаю надо попросить психиатра чтобы ещё амбулаторно поработать.
Думала может мне БОС назначат, но нет, не получилось, да может мне это и не надо.
Ещё раз, спасибо.
С уважением, Нина Викторовна.

[Divisenko]

Нет смысла так "развлекаться" с делением таблеток флувоксамина. Зачем так делать? Достаточно принимать дозу один раз в день.
Если 100 мг флувоксамина не работают - поднимайте дозу до 125 мг, оценить эффект после подъёма нужно будет через 7-10 дней, и врач психиатр, должен с Вами общаться

Хлорпротиксен лучше отменить.
Кветиапин нужно принимать только если есть проблемы со сном. Если флувоксамин будет работать, то кветиапин не нужен.

БОС - это не психотерапия.
Ищите специалиста для разговорной психотерапии.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Nfit]

Спасибо, уважаемый Доктор!
Хлорпротиксен отменила. Принимаю Флувоксамин 100мг +Кветиапин 25мг /на ночь.
Но вот теперь появился ещё вопрос: есть ли какие-то АД не влияющие на давление? У меня по жизни оно немного пониженное (105-110/65-70) и на фоне приёма препаратов давление стало периодически падать до 95/58, с соответствующей темнотой в глазах, слабостью и предобморочным состоянием. С этим что-то можно сделать, или придётся что-то отменять/заменять?

С уважением, Нина Викторовна.

[Divisenko]

Скорее всего, на давление влияет кветиапин. Хлорпротиексен, кстати, на АД тоже может влиять.

Нужно поднимать дозу флувоксамина и тогда можно будет медленно снизить дозу кветиапина.

Можно пробовать заменить кветиапин на другой препарат со снотворным эффектом (микродозы миртазапина или тразодона)

Психотерапия у Вас есть?

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Nfit]

Здравствуйте, уважаемый Сергей Иванович!
Что-то я совсем расстроилась. Сейчас принимаю Рокону 125мг на ночь+ 50 мг Сероквель. Продолжить психотерапию пока не получилось.
На сегодняшний день я не вижу никаких изменений в своём состоянии. Сон не улучшается. Раздражительность не проходит, только добавилась слабость/потливость и дневная сонливость из-за которых не могу ходить в бассейн и тренажерный зал, начинаю ощущать себя старой и больной. Очень хочется всё бросить и вернуться к состоянию до 4 октября 2023г. когда мне в первый раз прописали антидепрессант Амитриптилин. Тогда я считала что мне надо только как-то наладить сон и Атаракс мне в этом неплохо помогал. Я была вполне бодра, весела и физически активна. А всё остальное это моя (вынужденная по жизни ну и плюс конечно характер) гиперответственность, и ничего с ней невозможно сделать, она или есть или её нет.
Вот такой крик души получился. Что делать дальше не знаю. Толи менять схему, толи увеличивать дозу, толи просто бросить всё и остаться на каком то снотворном.

С уважением, Нина Викторовна.

[Divisenko]

Нужно под контролем психиатра и под контролем АД увеличить дозу Роконы до 150 мг. И сероквель тоже можно увеличить.

Или заменить Рокону на другой АД СИОЗС (Эсциталопрам, сертралин)

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.