Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 18.11.2010, 11:55
Аватар для Arbatov
Arbatov Arbatov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 52 раз(а) за 48 сообщений
Arbatov этот участник положительно характеризуется на форуме
Тактика при удалении подногтевой гематомы.

Выделено из темы: http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?t=168870

Цитата:
Сообщение от layla Посмотреть сообщение
Там врач сказал что надо просверлить ноготь, на просьбу об обезболивании обещал, что это совсем не больно.
Во-первых, совершенно правильная тактика при подногтевой гематоме.
Во-вторых, ноготь обезболить невозможно и не нужно (там нет болевых рецепторов).

В-третьих, если палец болит больше месяца, снимки выполнить просто необходимо.
  #2  
Старый 18.11.2010, 11:59
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Arbatov Посмотреть сообщение
Во-первых, совершенно правильная тактика при подногтевой гематоме.
Во-вторых, ноготь обезболить невозможно и не нужно (там нет болевых рецепторов).
Коллега, поясните пожалуйста, если Вы считаете, что некая манипуляция не должна причинять боль, а она внезапно оказывается болезненна, то как Вы поступаете? Убеждаете пациента что это ему кажется?
  #3  
Старый 18.11.2010, 12:15
Аватар для Arbatov
Arbatov Arbatov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 52 раз(а) за 48 сообщений
Arbatov этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
Коллега, поясните пожалуйста, если Вы считаете, что некая манипуляция не должна причинять боль, а она внезапно оказывается болезненна, то как Вы поступаете? Убеждаете пациента что это ему кажется?
В моем сообщении, я не затрагивал и не комментировал ту часть истории в которой врач "убеждает пациента, что это ему кажется".
  #4  
Старый 18.11.2010, 12:24
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я прошу Вашего комментария, как Вы поступите в данном случае. А то фразы "Тактика правильная" и "Ноготь обезболить невозможно и не нужно" можно расценить и как Ваше согласие с описанной тактикой.
  #5  
Старый 18.11.2010, 12:26
Аватар для Arbatov
Arbatov Arbatov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 52 раз(а) за 48 сообщений
Arbatov этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
Я прошу Вашего комментария, как Вы поступите в данном случае. А то фразы "Тактика правильная" и "Ноготь обезболить невозможно и не нужно" можно расценить и как Ваше согласие с описанной тактикой.
В данном случае, я начну с исключения возможного перелома.
  #6  
Старый 18.11.2010, 12:30
Аватар для Arbatov
Arbatov Arbatov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 52 раз(а) за 48 сообщений
Arbatov этот участник положительно характеризуется на форуме
P.S. ринцип врачебноей коллегиальности требует вести подобные диалоги в разделе личных сообщений.

Если Вам кажется, что другой врач не прав, напишите, как правильно по Вашему.
  #7  
Старый 18.11.2010, 12:38
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,878
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Arbatov Посмотреть сообщение
В данном случае, я начну с исключения возможного перелома.
Господи, при чем тут перелом, Вам задали конкретный вопрос - обезболите в такой ситуации, или будете рассказывать про рецепторы в ногте?
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
  #8  
Старый 18.11.2010, 12:56
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Arbatov Посмотреть сообщение
P.S. ринцип врачебноей коллегиальности требует вести подобные диалоги в разделе личных сообщений.

Если Вам кажется, что другой врач не прав, напишите, как правильно по Вашему.
По принципу врачебной коллегиальности в личных сообщениях мы могли бы обсуждать количество алкоголя на предстоящую вечеринку. На форум же не только пишут, но и читают. Поэтому выяснение оптимальной тактики при тех или иных состояниях может быть интересно одним и даже стать открытием для других.
  #9  
Старый 18.11.2010, 23:36
Jenko Jenko вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.08.2009
Город: Украина
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 97 раз(а) за 90 сообщений
Jenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Странный спор. Эвакуация подногтевого содержимого болезненна? Даже очень. Риск от проводниковой анестезии минимален. Более того, пациентка о ней ПРОСИЛА. Вобщем, других причин, кроме "раздолбайство" и "матушка-лень", для невыполнения анестезии, в данном случае не вижу.
Вообще никогда не понимал аргументов: "это не сильно заболит", "это недолго болеть будет". А зачем чтоб болело? Новокаин подорожал?

Комментарии к сообщению:
Iluhin одобрил(а):
andreymaltsev одобрил(а):
  #10  
Старый 19.11.2010, 08:21
Аватар для andkras
andkras andkras вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Самара
Сообщений: 1,773
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 522 раз(а) за 518 сообщений
andkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всегда использую проводниковую анестезию пальца при любых манипуляциях на нем, так как порог чувствительности у всех разный, да и психоэмоциональный тип пациента может здорово мешать.
  #11  
Старый 20.11.2010, 21:56
Ketsal Ketsal вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.11.2010
Город: Смоленск
Сообщений: 1
Ketsal *
может я и не права,но мне новокаина никогда не жалко....Лично я люблю блокаду по Лукашевичу. Согласна,что в ногте рецепторов нет,но мне спокойнее,когда с анестезией
  #12  
Старый 02.12.2010, 21:01
dmitrovsurgeon dmitrovsurgeon вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 13.09.2010
Город: Дмитров
Сообщений: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dmitrovsurgeon *
Уже несколько лет для эвакуации подногтевых гематом используем СО2 лазер. Перфорация ногтевой пластины в этом случае абсолютно безболезненна. К вопросу об анестезии - не надо забывать, что введение анестетика само по себе может быть достаточно болезненным, тем более на фоне воспалания. Так что подходить, имхо, нужно индивидуально. Имеет ли, например, смысл обезболивать субэпидермальный гнойник?

Комментарии к сообщению:
Iluhin одобрил(а): Смотря как анестезию делать
  #13  
Старый 02.12.2010, 21:11
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Которое сообщение подряд недоумеваю об чём спор? О болезненности перфорации ногтевой пластинки, о высокотехнологичности самой перфорации, или просто э... поговорить? СО2-лазер, ионная пушка, TNT, скрепка, скальпель, каменное сверло - ноготь НЕ БОЛИТ, болят ушибленые и растянутые гематомой ткани фаланги. Если я хоть в чём-то что-то понимаю...
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.