Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.10.2012, 14:19
Natalia306 Natalia306 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 3
Natalia306 *
Сохраняющая терапия при беременности(прогестерон) и гены тромбофилии (Лейден и др.)

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Прошу прощение, за создание подобной темы в этом разделе, т.к. в разделе по акушерству временно нет консультанта, а вопрос срочный.
Очень бы хотелось получить Ваш комментарий по поводу дальнейшей тактики, т.к. Ваше мнение очень важно для меня.
Подробно анамнез описан здесь:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=250248
Сейчас беременность 4 недели 4 дня по акуш. сроку.
Прогестерон 22 ед.
Гены тромбофилии: Лейден, гетерозигота, фибриноген (гетеро), PAI 1 (гомозигота)
Врач гинеколог, специалист по невынашиванию беременности настаивает на применении прогестерона в профилактических целях (утрожестан, 200 (или хотя бы 100 ед) 1 раз в сутки вагинально), чтобы избежать возникновения реальной угрозы (она считает, что в моем случае, угроза практически неизбежна, и тогда прогестерон будет необходим в огромных количествах, что куда опаснее в плане тромбозов и т.п.).
При этом, для профилактики ВТЭО пока ничего не назначает (т.к. я пока не сдала свежую коагулограмму и агрегацию тромбоцитов). Если там будут проблемы - назначит курантил №25 3 раза в сут. по 1 т. Но, до этого 2 недели. А утрожестан необходим сейчас.

Поскольку я очень боюсь рисков по ВТЭО, которые возрастают от приема гормонов (тем более, что гематолог запретила мне пожизненно прием КОК и ГЗТ без препаратов для крови), я не знаю, что делать и очень надеюсь на Ваши комментарии:
- безпасно ли для меня применять ли утрожестан в указанной дозировке?
- безопаснее ли дюфастон в отношении рисков по ВТЭО?
-необходимы ли, в моем случае, при приеме прогестерона, препараты для крови (курантил, или НМГ)?
Заранее, спасибо!

Последний раз редактировалось Natalia306, 05.10.2012 в 14:40.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.10.2012, 17:31
Natalia306 Natalia306 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 3
Natalia306 *
Очень надеюсь на Ваш ответ....
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.10.2012, 18:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 56,366
Поблагодарили 21,740 раз(а) за 20,646 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. безопасно, если он действительно нужен и у Вас не было тромбозов или нет др. факторов риска развития тромбозов (кроме мутаций);
2. на усмотрение врача;
3. необходимости нет в отсутствие др. факторов риска тромбоза.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.10.2012, 00:16
Natalia306 Natalia306 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 3
Natalia306 *
Вадим Валерьевич, большое спасибо за ответ!
Из дополнительных факторов тромбозов - небольшой варикоз (по результатам узи -Ретикулярный).
Если носить компрессионный тиркотаж "MEDI" и вести обычный образ жизни, то прием прогестерона не страшен?
А если будет угроза и назначет постельный режим, то, как я понимаю, нужны будут антикоагулянты (антиагреганты) и госпитальные чулки? Тем более, что в случае сохранения, доза прогестерона значительно возрастает....
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.10.2012, 00:21
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 56,366
Поблагодарили 21,740 раз(а) за 20,646 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ето решит очный врач при оценке всех факторов риска в конкретной клин. ситуации, куда обнаруженные у Вас гены тромбофилии уж точно не входят... Ваша гематолог была неправа, полностью запрешая Вам ЗГТ или КОК; равно как и анализ на гены тромбофилии был напрасен/ненужен
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.10.2012, 00:29
Natalia306 Natalia306 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 3
Natalia306 *
Вадим Валерьевич, спасибо)
Да, знание, что у меня Лейденская мутация значительно ухудшило качество жизни...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.10.2012, 00:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 56,366
Поблагодарили 21,740 раз(а) за 20,646 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в том то и дело, что сама лейденская гетерозигота - фактор риска тромбоза никакой (а ее широкое распространение в популяции европейцев связывают с возможным положительным влиянием на выживание из-за снижения риска смертельной кровопотери после родов); а вот ненужные анализы и страшилки-запрещалки от полуграмотеев действительно угнетают несчастных пациентов и сводят последующее качество инд. жизни ниже плинтуса... еще классик писал на эту тему: "Горе от ума"
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.01.2013, 18:17
Natalia306 Natalia306 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 3
Natalia306 *
Уважаемые доктора (в особенности, Вадим Валерьевич), очень буду признательна, если Вы поможете мне и прокомментируете анализы...
Итак, беременность 20 недель.
Раз в месяц сдаю коагулограмму -до сегодняшнего дня все было в пределах референсных значений, у гематолога вопросов не возникало и никаких лекарств для коррекции гемостаза назначено не было.
До 14 недели - утрожестан вагинально 100 ед. в сутки
С 17 недель - поливитамины Элевит
Результаты сегодняшней коагулограммы:
АЧТВ 23 сек (нормы 25-35 сек)
Протромбин по Квику 147 (78-142)
МНО 0,82
Фибриноген 6,2 (2,0-4,0)
Тромбиновое время 12,2 (11-17,8)
Антитромбин III 86 (71-115)

Я прекрасно знаю, что в беременность кровь сгущается и показатели коагулограммы портятся, но в этот раз как-то уж очень сильно (особенно зашкаливающие цифры Протромбина по Квику). У меня таких показателей не было даже в первую беременность на последних неделях перед родами, а ведь сейчас еще только середина срока...
К гематологу только на след. неделе попаду очно (и как я понимаю, с этими показателями мне неизбежно назначат фраксипарин). Но, неделю как-то надо до приема продержаться.
Подскажите, есть ли повод для беспокойства и необходим ли срочный прием каких-либо препаратов (вессел дуэф, курантил, фраксипарин и пр.)?
Спасибо)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.01.2013, 18:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 56,366
Поблагодарили 21,740 раз(а) за 20,646 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никаких других рекомендаций, кроме как перестать делать коагулограмму, Вам дать не могу: этим Вы предупредите риск назначения ненужного лечения анализов, нормальных для беременности, во время нормально протекающей беременности.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.01.2013, 19:21
Natalia306 Natalia306 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 3
Natalia306 *
Спасибо за ответ, Вадим Валерьевич!
Коагулограмму делать придется, т.к. ее требует гематолог, у которого я наблюдаюсь, а обязательное наблюдение у гематолога требуют от меня в женской консультации, ведь я же ужасный пациент с Лейденской мутацией. И еще мне страшно за свою жизнь и здоровье и за жизнь ребенка
В Чаво приведены нормы показателей коагулограммы при беременности, но они все же не настолько повышены (для 20 недель), чем мои сегодняшние.... Особенно настораживает сильно повышенный Протромбин 147 ед... Такие значения- тоже вариант нормы при беременности?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.01.2013, 19:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 56,366
Поблагодарили 21,740 раз(а) за 20,646 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
именно так; в чаво приведены ориентировочные нормы, характерные для 70-85% женшин, а значит имеется 15-30% беременных, результаты которых выходят за данные границы... Дай Бог, Ваш организм выдержит все ети врачебные издевательства и у Ваша беременность разрешится нормально, как ето было N-ое количество лет назад, когда Ваша мама с подобной мутацией родила Вас, не сделав ни одной коагулограммы и не получив ни одного лекарства по етому поводу...

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.03.2014, 17:14
Natalia306 Natalia306 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 3
Natalia306 *
Здравствуйте, Вадим Валерьевич!
Вопрос у меня маленький, правда по поводу ребенка и генов тромбофилии, но решила не заводить отдельную тему, надеюсь, это допустимо...
Итак, ребенок, девочка 4 лет. Здорова. Обследования по возрасту.
т.к. недавно ей назначили сдать анализы крови из вены, решила я заодно проверить, если ли у нее самое неприятное по части НТ: Лейден и Протромбин...
Вот результаты:
Выявление мутации 20210 G>A в гене F2 генотип. Результат: GG
Выявление мутации 1691 G>A в гене F5 Генотип/ Результат: GA

Больше никаких пояснений в результатах нет.
Правильно ли я понимаю, что у нее, как и у меня имеется Лейден гетерозигота? И с Протромбином - норма?
Заранее, спасибо за комментарий)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.03.2014, 19:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 56,366
Поблагодарили 21,740 раз(а) за 20,646 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы выполнили ненужные анализы ребенку - почему бы не стросить неделю назад: а нужны ли ребенку данные исследования??? Можете выкинуть результаты в мусорку и спасибо что материально поддержали отечественных производителей анализов.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.03.2014, 19:55
Natalia306 Natalia306 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 3
Natalia306 *
Вадим Валерьевич, Ваша точка зрения понятна и ожидаема. Я сделала этот анализ, чтобы просто знать на всякий случай, что передалось ребенку.
Если бы я сильно паниковала по этому поводу, то анализ был бы сдан уже давно, а не спустя 4 года, когда первый раз назначили кровь из вены (сдала "заодно", чтобы лишний раз не колоть).
Надеюсь получить от Вас хотя бы краткий ответ, есть ли лейден и какой?
Большое спасибо)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.03.2014, 22:53
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 56,366
Поблагодарили 21,740 раз(а) за 20,646 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Любая себя уважаюшая генетич. лаборатория должна давать письменные заключения по результатам анализов, если такого нет, то может и результат написан с потолка (или перепутан или в буквах ошибка/опечатка)?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:08.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.