Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.02.2015, 13:26
Igor778 Igor778 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Igor778 *
анемия ?

Здравствуйте, уважаемые консультанты!
Женщина 86 лет, рост 160 см вес около 55 кг (может меньше). Страдает бронхиальной астмой, но последние несколько месяцев ремиссия. Постоянно из препаратов ничего не принимает. За последние года 2 похудела. В течение примерно месяцев 2х очень снизился аппетит, вся пищи стала казаться невкусной. В течение месяца держится температура в районе 38 ( может температ. была и раньше, но не измеряли), потеет. Кожа бледная, с желтизной. Видимых кровотечений нет. К врачам категорически обращаться не хотела, с трудом уговорили сдать анализы.
Привожу результаты
Клинический анализ крови
СОЭ -9 мм/час
Лейкоциты- 2.38 10"9/л
Эритроциты 1.22 10"/л
Гемоглобин 47г/л
Гематокрит 14.6%
MCV 119/7 фл
MCH 8.5 пг
MCHC 322 г/л
PLT 78 10"9/л
лимфоциты 51.7%
моноциты 4.2%
нейтрофилы 42.8%
Эозинофилы 1.3%
Базофилы 0%
Лимфоциты 1.23 10"9/Л
Моноциты 0.1 10*9/л
Нейтрофилы 1.02 10"9/л
Эозинофилы 0.03 10*9/л
Бозафилы 0 10*9/л
Ширина распределения эритроцитов 114.5 фл
п/я 2 %
с/я 46%
Эозинофилы 1%
лимфоциты 49%
моноциты 2%

Биохимия крови
АЛТ 13 ЕД/л
АСТ 40 ЕД/л
Билирубин общий 36.9 мкмоль/л
Билирубин прямой 9.8 мкмоль/л
Глюкоза 6.8 ммоль/л
Креатинин 68 мкмоль/л
Мочевина 6.5 ммоль/л
Калий в сыворотке 4.7 ммоль/л
Кальций общий в сыворотке 2.09 ммоль/л
%протромбина по Квику 50%
Холестерин 2.4 ммоль/л
Анализ кала на скрытую кровь отрицат.
Анализа мочи сейчас нет на руках, но там был уробилиноген и билирубин...

Мама была сразу госпитализирована. Ей сделали рентген грудной клетки - сказали что есть образование, но пневмония это или что-то другое не понятно. Сейчас делают цефтриаксон в капельницу. Температура сохраняется.
Так же ей стали делать капельницы с венофером и давать железо через рот. (дополнительных анализов для выявления причины анемии не брали! ),колят вит.В12. завра будет контрольный анализ крови.

Вопросы:
1. На что указывают результаты приведенных анализов?
2. Можно ли было начинать такое лечение без уточнения причины анемии ?
3. Имеет ли смысл сейчас сдать анализы на железо, В12, фолиевую кислоту... или после 4х дней лечения уже будет не показательно,
4.. Какие еще исследования необходимо провести?
5.Врачи хотели сделать ФГДС, но у мамы очень выраженный рвотный рефлекс и она категорически отказывается. Может быть сделать под общим наркозом + сразу же сделать колоноскопию? Если да, то какой наркоз предпочтительнее, учитывая ее возраст.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.02.2015, 19:41
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
проверьте правильность переписывания везде - так не может быть:

MCV 119/7 фл
MCH 8.5 пг
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.02.2015, 19:54
Igor778 Igor778 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Igor778 *
Спасибо большое, Вадим Валерьевич! Всё перепроверил. Действительно, есть ошибка. Настоящие данные такие: MCV 119.7 фл MCH 38.5 пг
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.02.2015, 20:46
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По анализу крови и описанной картине скорее всего имеется В12 дефицитная анемия, которая нередко идет с тромбоцитопенией и лейкопенией. Если ето так, то на фоне назначения цианокобаламина должен быть ответ в виде повышения ретикулоцитов на 3-5 дни от начала лечения, что подтвердит наличие леченного В12 дефицита, делать доп. анализы сейчас не имеет смысла
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.02.2015, 22:30
Igor778 Igor778 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Igor778 *
Спасибо большое , Вадим Валерьевич!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.02.2015, 23:54
Igor778 Igor778 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Igor778 *
Здравствуйте, Вадим Валерьевич! Маму выписали из стационара (выписку прилагаю). Не могли бы Вы ответить на некоторые вопросы...
1. В данной ситуации достаточно ли будет приема препаратов железа , ведь если анемия В12-дефицитная, то наверное имеет смысл продолжить уколы В12? Если да, то в какой дозе и как долго?
2. Какие анализы крови, кроме клинического анализа крови, необходимо сдать для уточнения дальнейшей тактики?
3. Так как причина анемии - опухоль в желудке- уже никуда не денется, то как нам не допустить повторного столь выраженного снижения гемоглобина?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SDC11407.jpg
Просмотров: 21
Размер:	674.6 Кб
ID:	76654  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.02.2015, 00:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сколько иньекций В12 в сумме было сделано? Вы себе противоречите: если бы причиной анемии была опухоль (а она и осталась), то никакого повышения гемоглобина на фоне введения В12 не было бы. Пернициозная В12-деф. анемия в 3-7 раз повышает риск последуюшего развития опухоли желудка. Сейчас жизнь Вашей мамы будет зависеть от того как поведет себя опухоль - если она своим ростом повредит сосуд и начнется кровотечение из опухоли, то падение гемоглобина практически невозможно будет восполнить. В12-деф. анемия однократно пролеченная может давать рецидивы без лечения через 3-5 лет.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.02.2015, 01:20
Igor778 Igor778 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Igor778 *
Вадим Вальерьевич, спасибо за ответ! Хочу ещё дополнить.В процессе госпитализации в сумме было сделано 14 иньекций B12. Параллельно вводили венофер внутривенно 5 капельниц (всего) .Потом стала принимать и сейчас принимает препарат железа тотема( tot'hema). При выписке врач сказала, что анемия не B12. Но мы не понимаем на каком основании она так сказала. Вопросы:
1.То есть сейчас будет достаточно приема препаратов железа+контроль гемоглобина?Как всё же определить какая именно анемия?
2.Как часто нужно делать анализ крови?
3.На что еще следует обратить внимание?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.02.2015, 01:26
Igor778 Igor778 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Igor778 *
И ещё один вопрос. Онколог сказал, что есть 3-5 % того,что это опухоль доброкачественная.Можно ли с помощью анализов крови определить со 100% (или около того ) какая именно это опухоль.Доброкачественная или нет. Так как мы намерены лечиться травами и желательно знать диагноз более достоверный.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.02.2015, 01:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да никак после введения столькох лекарств не определить, какая была вначале анемия - в цивилизованных условиях сначала определяют тип анемии, потом его прицельно лечат. Также ретроспективно MCV values > 120 fL were usually caused by Cbl deficiency (у Вашей мамы етот показатель был 119.7)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.02.2015, 01:30
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы б не занимались гаданием на кофейной гуше, а сделали бы норм. исследования для мамы и узнали, что за процесс в желудке и его степень злокачественности. Только Прицельная биопсия опухоли скажет об етом с точностью до 100%. Лечиться травами в такой ситуации - равносильно грязелечению.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.02.2015, 02:06
Igor778 Igor778 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Igor778 *
Вадим Валерьевич,спасибо за ответ.!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.