Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.11.2009, 20:21
sam58 sam58 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.01.2009
Город: Наровчат
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 28
sam58 этот участник положительно характеризуется на форуме
Восстановление листка нетрудоспособности при утере

Коллеги, прошу помочь в одном вопросе. Утерян листок нетрудоспособности, который еще не предъявлялся работадателю на оплату. для выдачи дубликата в ЛПУ (стационар) требуют справку от работодателя о том, что листок на оплату не предъявлялся. правомерно ли это? чем этот процесс регламентируется? ситуация осложняется тем, что ЛПУ и место работы находятся в разных регионах.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.11.2009, 08:26
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
При выдаче дубликата больничного в поликлинике могут потребовать справку от компании
– Одна из сотрудниц недавно брала больничный лист по уходу за ребенком. Листки для оплаты мы отправляем в бухгалтерию головного офиса, и так случилось, что ее больничный лист там затерялся. Должны ли мы как-то документально подтвердить этот факт, чтобы она могла получить в поликлинике дубликат листка?

– Можно выдать ей справку о том, что больничный лист утерян и что пособие по временной нетрудоспособности ей не назначалось и не выплачивалось.

– А как оформлять такую справку?

– Она может быть произвольной формы. Но желательно, чтобы справка была составлена на фирменном бланке компании.

– Эта справка обязательна в любом случае утери листка нетрудоспособности? Или все-таки можно получить дубликат без нее?

– Вообще Порядок выдачи медицинскими учреждениями листков нетрудоспособности (утв. приказом Минздравсоцразвития России от 01.08.07 № 514. – Примеч. ред.) не требует от пациента приносить в поликлинику справку от своего работодателя об утере оригинала больничного листа. Но поскольку больничный листок является основанием для получения пособия, такую справку в медучреждении могут потребовать.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.11.2009, 22:48
Аватар для Passiflora
Passiflora Passiflora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Passiflora *
Приказ Минздравсоцразвития ПРИКАЗ 1 августа 2007 г. N 514
«О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ МЕДИЦИНСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ»

п. 63. При утере листка нетрудоспособности дубликат оформляется лечащим врачом и председателем врачебной комиссии.
В верхнем правом углу бланка листка нетрудоспособности делается запись "Дубликат", в графах "С какого числа" и "По какое число включительно" таблицы "Освобождение от работы" одной строкой указывается весь период нетрудоспособности.

Т.о., законных оснований требовать справку из бухгалтерии - нет.
Если работодатель выплатит пособие дважды (и по оригиналу, и по дубликату листка нетрудоспособности) - это вина самого работодателя.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.11.2009, 23:10
BigBu BigBu вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2009
Город: ЯНАО
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 65
BigBu *
Цитата:
Если работодатель выплатит пособие дважды (и по оригиналу, и по дубликату листка нетрудоспособности) - это вина самого работодателя.
а ФСС не примет к зачету
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.11.2009, 06:26
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет запрета требовать такую справку. Хотя обязательства ее требовать - тоже нет.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.11.2009, 07:00
Аватар для Passiflora
Passiflora Passiflora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Passiflora *
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Нет запрета требовать такую справку.
Требование справки не предусмотрено законом (см. Приказ...)

Требование, не основанное на законе - незаконно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.11.2009, 07:08
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приказ это не закон (см. основы права), поэтому обращение в суд по данному вопросу ничего не даст. Порядок выдачи листков нетрудоспособности определяется МЗ и СР РФ (по полномочиям), а порядок выплаты пособий по ним - нет. Если ФСС создал ситуацию, при которой ЛПУ штрафуется за неосновательную двойную выдачу листка нетрудоспособности - ЛПУ будет требовать справку.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.11.2009, 12:27
Аватар для Passiflora
Passiflora Passiflora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Passiflora *
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
1. Приказ это не закон,
2. поэтому обращение в суд по данному вопросу ничего не даст.
3. Если ФСС создал ситуацию, при которой ЛПУ штрафуется за неосновательную двойную выдачу листка нетрудоспособности - ЛПУ будет требовать справку.
1. Приказ Минздравсоцразвития от 1 августа 2007 г. N 514 «О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ МЕДИЦИНСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ» - это нормативно-правовой акт, имеющий для медицинских работников силу закона.

2. Суд руководствуется не только федеральными законами, но и другими НПА (ведомственными приказами, инструкциями, соглашениями, коллективными договорами...)

3. Справка от работодателя о том, что листок нетрудоспособности на оплату не поступал - доказывает факт утери. Из текста действующего Приказа* не усматривается, что факт утери подлежит доказыванию (документальному).


Предполагаю, что в случае автора темы - имеет место неправомерное применение утратившего силу Приказа Минзравмедпрома России от 13.01.1995г. № 5 Приложения 4 "ПОРЯДОК ОФОРМЛЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ, УДОСТОВЕРЯЮЩИХ ВРЕМЕННУЮ НЕТРУДОСПОСОБНОСТЬ"

п.12 При утере листка нетрудоспособности дубликат выдается лечащим врачом при наличии справки с места работы, что пособие по данному листку нетрудоспособности не выплачено.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.