#1
|
|||
|
|||
О форуме, пожелания и вообще.
Итак, открылся подфорум по мануальной терапии.
Было немало вопросов и сомнений по этому поводу. Собственно они остаются и сейчас. Поэтому, еще нет осмысленной, рабочей структуры форума. Да, собственно, еще, не понятно состоится ли форум. Дело в том, что единственно правильным подходом в медицине, являются принципы доказательной медицины. А для ряда медицинских направлений, набор объективных методов оценки для осуществления этого подхода, ограничен. Это относиться и к мануальной терапии. Но, хочется отметить, ограничен, но достаточен. Так как просто количественная оценка результатов лечения (если другие оценки невозможны) прочно относится к методам доказательной медицины при исследовании эффективности метода. Есть сомнения в эффективности и даже возможности интернет- консультаций по мануальной терапии. Как диагностика, так и лечение во многом зависят от субъективных ощущений и индивидуальных качеств врача (оператора). Но, например, факт значения индивидуальных качества хирурга так же существует. Кажущаяся простота лечения привлекала и привлекает как шарлатанов от медицины, так и шарлатанов, не имеющих отношения к медицине. Это способствовало как дискредитации метода, так появлению мифов. Например, мифов о «вправлении» грыжи или позвонка с немедленным выздоровлением. Или исправлении формы позвоночника при сколиозе с помощью мануальной терапии. Основанием для открытия форума явилось появление достаточно убедительных исследований о эффективности мануальной терапии в некоторых областях и ситуациях. Это относиться, прежде всего, к манипуляционным и мобилизационным техникам. В результате этого, названные техники официально рекомендованы к применению в Европе, включая Англию, и в России. На данный момент, взвешенное мнение выглядит так (опуская детали). Мануальная терапия (манипуляционная и мобилизационная техника) может быть рекомендована при неэффективности медикаментозного лечения и отсутствии противопоказаний к мануальной терапии. Но возникают вопросы. Например. Что является противопоказанием? А если медикаментозное лечение только частично эффективно? А если есть противопоказания для медикаментозного лечения? Окончательная доказательная база по эффективности мануальной терапии и показаниям к ней, это вопрос будущего анализа. Но имеющихся научных и практических оснований достаточно для серьезного разговора. Основанием для открытия форума явилось желание помочь пациентам разобраться, что есть правда и не правда о мануальной терапии. Основанием для открытия форума явилось желание участвовать в интеграции профессионалов работающих на принципах доказательной медицины. Выше перечисленное и является ближайшими задачами форума. Какой желаемый результат работы форума. - Пациенты смогут получить информацию о мануальной терапии. Получить консультацию о доказанных или сомнительных подходах. Уменьшить риск попасть к шарлатанам. Да и вообще, определенный уровень понимания пациентом сути лечения, улучшает конечный результат. Полезно и образование в плане поведения и образа жизни при проблемах с позвоночником. Хочется надеяться, что, в результате, пациенты реже будут обращаться к «мануальным терапевтам», обещающим вылечить сколиоз или «вправить» грыжу. - У мануальных терапевтов будет возможность пообщаться как между собой, так и с рационально-критическим коллективом РМС. Уважительное профессиональное общение даст возможность на что-то взглянуть по новому, а что-то переосмыслить. Приветствуется обмен мнениями по мобилизационным и манипуляционным техникам лечению. Техникам мобилизации, лечебных и профилактических упражнений. Обмен мнениями по применению лечебных фармакологических блокад при вертеброгенных болевых синдромах. Не приветствуется обсуждение таких направлений как, например, краниосакральные и висцеральные техники. Список нежелательных тем может расширяться. Причина простая и понятная. При наличии многочисленных спорных тем, велика вероятность эмоционального сумбура. А это сведет на нет идею и смысл форума. Исходим из того, что минимально-достаточная доказательная база существует только по мобилизационным и манипуляционным техникам. Теоретически, со временем, может быть доказана эффективность других направлений. Придет время, обсудим. Но важно сделать первый шаг в правильном направлении. Тогда форум состоится, сформируется коллектив адекватных профессионалов. Умеющих выслушивать обоснованные мнения оппонентов и умеющих обосновать свою точку зрения. В первую очередь серьезными литературными данными и фактами. А тем, кто и так все знает, на этом форуме не место. При создании тем и участии в дискуссиях, настоятельно рекомендуется ознакомиться с опытом близких тем форума. Это убережет от многих ошибок. Сделан первый шаг, предоставлена возможность. Но реализуется ли это, зависит от участников форума. И пациентов и врачей.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с) С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович Сайт dr-timur.ru |
#2
|
||||
|
||||
Удачи новому форуму.
Наверное, имеет смысл разместить рекомендации по публикации сообщений для посетителей этого форума. |
#3
|
||||||
|
||||||
Более, чем интересно!
Несколько вопросов: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#4
|
|||
|
|||
Например, изменение интенсивности боли до и после лечения, оцененное по визуальной аналоговой шкале. Собственно, дело больше в правильно выполненном дизайне исследования (однородные группы, контрольная, двойной слепой метод).
Сомнения в эффективности проекта, не означает его конечную неэффективность. Кстати, интернет-консультации (медицинские) не ставятся в основные задачи. Не получится, -жаль. Остануться направления - информационное для пациентов и общение врачей. Честно говоря, не понял. Сколиоз вследствие боли? Независимо от его причины, нельзя ставить задачу исправления формы позвоночника манипуляционной техникой. Но вообще речь шла о сколиозе возникшем в детстве. Цитата:
В разных странах есть организационные особенности мануальной терапии. В частности распределение полномочий в зависимости от подготовки. Кто-то имеет право на мобилизацию, кто-то и на манипуляции. Блокады чаще делают ревматологи. Врач может получить дополнительное образование по мануальной терапии и получить право на комплекс действий. И способен системно решать позвоночные проблемы. В России пошли последним путем. Мануальный терапевт обязан знать и уметь применять как медикаментозное лечение, так и лечебные блокады ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].) Что является эффективным методом лечения вертеброгенных заболеваний. К сожалению, не все мануальные терапевты это умеют. И даже не все знают, что должны это уметь. Как и везде, «политику» и правила форума определяет администрация (РМС). Естественно есть иерархия решений. Цитата:
Обратите внимание. Не желательны не методы, а их обсуждение. Причины изложены. P.S. Догадался заглянуть в Ваш профиль. Приветствую коллегу
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с) С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович Сайт dr-timur.ru |
#5
|
|||
|
|||
Цитата:
В МТ невозможно создать группы по диагнозу, вот что важно. Цитата:
Цитата:
|
#6
|
|||
|
|||
Цитата:
Дисскуссии могут помочь материалы лаборатории cochrane [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Там есть 4-5 аналитических обзоров включающих оценку мобилизационных и манипуляционных техник. Естественно с литературой, которую лаборатория посчитала достойной для научного анализа. И даже с ее краткой характеристикой. Поэтому относительно легко выбрать статью с примером правильного дизайна. Включая примеры деления на группы. Как Вы к этому относитесь? Конечно если было правильно понято, Ваше мнение, что эффективность мануальной терапии нельзя оценить методами статистики и доказательной медицины.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с) С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович Сайт dr-timur.ru |
#7
|
|||
|
|||
Прежде чем говорить о статистике (сколько?) и методах (как?) в МТ, хотелось бы узнать Ваше мнение о том, что (что?) является предметом работы врача-мануального терапевта.
Поясню свой вопрос. В опорно-двигательном аппарате, по большому счету, может быть три варианта объема движений – полноценное, ограниченное, чрезмерное. Понятно, что норму лечить не надо. Остаются варианты ограниченного или чрезмерного объема движений. На лечение какой из патологий должен направить свои усилия мануальный терапевт? |
#8
|
|||
|
|||
Непонятно, как можно о чем-то рассуждать, при неверии, что это можно «измерить» и проанализировать. Причем, избегая обсуждения в этом направлении.
Профессионал всегда ответственен за свое мнение, слова и предоставленную информацию. Судя по всему, в открытии темы, предложенной выше, необходимости нет. Как и в продолжении этой темы.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с) С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович Сайт dr-timur.ru |