Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 13.02.2006, 22:30
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
О! И про внелегочный туберкулез.

Внелегочный туберкулез тоже забывается и пропускается, а tbc многовато сейчас.

Смотрите, коллеги, какая "красота".
Дама 39 лет, из района. Ну болит спина, и болит. Бывает. Ну температурка там чуть-чуть. Совсем немножко. Ну, туберкулезный плеврит перенесла лет 8 назад (эка невидаль).
А вот что в итоге (отмечу, что пациентка оказалась в центральном учреждении с диагнозом "киста яичника" - то был натечник, "увиденный" вагинальным датчиком, принимал ее по случаю ортопед, который увидел, что одно бедро в два раза толще другого).
Диагноз: Генерализованный туберкулез: туберкулезный спондилит, туберкулезный коксит.
Вот картинки.
1.Это спиральная компьютерная томография, уж больно натечник "хорош" - я отметила его границы толстыми белыми линиями
2. Это тоже СКТ, два натечника в брюшной полости - тонкие белые линии
3. Это МРТ с горбом.
Изображения
Тип файла: jpg spine.JPG (23.6 Кб, 538 просмотров)
Тип файла: jpg spine2.JPG (20.6 Кб, 517 просмотров)
Тип файла: jpg spine3.JPG (9.5 Кб, 519 просмотров)
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 14.02.2006, 19:54
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приношу извинения уважаемым участникам дискуссии за удаление сообщений. Авторам направлены личные сообщения с объяснением причин моих действий.

Эта тема была создана для того, чтобы врачи могли поделиться своими соображениями и литературными материалами на тему subj.
Для консультации конкретных клинических наблюдений прошу открывать отдельные темы в консультативных разделах.

Спасибо за понимание.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 12.04.2006, 00:35
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Антон Владимирович, уважаемые коллеги,

Сорри за повтор, но для начала тезисы 2 обзоров:

Crit Rev Food Sci Nutr. 1996 Dec;36(8):747-63
Iron and thermoregulation: a review.
Brigham D, Beard J.
Poor temperature regulation in both human and animal models has been associated with iron deficiency anemia... A number of investigations conclude that anemia is a central component of the inability of iron-deficient individuals to temperature regulate when they are cold stressed. This is apparently due to effects both on heat production and heat loss rates. The former is related to poor thyroid function in iron deficiency and the latter to the competing demands for tissue oxygenation vs. decreased flood flow to minimize heat losses to the environment.

Crit Rev Food Sci Nutr. 1999 Mar;39(2):131-48.
Iron, thermoregulation, and metabolic rate.
Rosenzweig PH, Volpe SL.
University of Massachusetts, Department of Nutrition, Chenoweth Lab, Amherst 01003-1420, USA.

Iron plays an important role, not only in oxygen delivery to the tissues, but also as a cofactor with several enzymes involved in energy metabolism and thermoregulation...There is evidence to suggest that iron depletion and iron deficiency anemia cause physiological changes in the body not only during exercise, but also under resting conditions. Both rat and human studies have produced results revealing elevated levels of norepinephrine in the blood and urine of iron-deficient anemic subjects. These studies also provide evidence to suggest that elevation in metabolic rate may ultimately lead to slower growth rates and lower body weights in iron-deficient anemic animals and humans.

От себя хочется добавить, что некоторые женщины с ЖДА указывают на длит. субфебрилитет, который проявляется в вечернее время. Данный контингент похож по моим наблюдениям на ...
"...так называемая привычная или конституциональная лихорадка. Она действительно существует, особенно у молодых людей (чаще у молодых женщин) с лабильной вегетативной нервной системой и астенической конституцией в ситуациях с высокой физической или эмоциональной нагрузками. В настоящее время такие температурные расстройства рассматривают как проявления церебральных вегетативных нарушений и входят в картину синдрома вегетативной дистонии (дисфункции)." /цитата из сообщения 6/
Кроме вышеуказанного, они могут жаловаться на постоянное чувство замерзания в холодную или сырую погоду, постоянно холодные кисти и стопы, головокружения вплоть до обморока в душной или горячей атмосфере, склонны к сниженному АД и тахикардии. Иногда анемии как таковой у них не отмечается в ОАК, но гемоглобин как правило на нижней границе нормы 120-125. Такое ощущение, что обьем циркулирующих эритроцитов в этом случае снижается вместе с плазмой (нередко общий белок достигает верхней границы нормы).

Как правило, это нарушение устраняется после 2-3 мес. терапии железом.
Учитывая высокую распространенность ЖД(А) среди молодых женщин до 30(10)% имеет смысл в таких случаях подвергать их прицельной диагностике.

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а): Принято!
Dtver одобрил(а): Приятно снова Вас слышать!
брукса одобрил(а): Неужели это Вы?! Глазам не верю!
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 22.10.2009, 00:55
YAGOR YAGOR вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Город: Sine loco
Сообщений: 480
Поблагодарили 88 раз(а) за 83 сообщений
Записей в дневнике: 1
YAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Антон, ты нашел для себя приемлимый алгоритм? Теперь и меня стал волновать этот вопрос в силу смены деятельности.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 22.10.2009, 13:28
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неужели смена кардиологии на терапию?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 22.10.2009, 17:25
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Слава, я не могу назвать это алгоритмом. Скорее "коммон прэктис". Обычно эти люди приходят ко мне уже с пачкой рутинных обследований + "антитела ко всей Гамалее". Чаще обращаются молодые люди (я бы даже сказал, молодые женщины).
Основной акцент делаю на беседу - разъяснение доброкачественности ситуации (условно, все обследования сделаны - рака не нашли).
В плане обследования не могу сказать, что изобрел что-то новое. Во всяком случае, ПЭТ и сцинти-с-меченными-аутолейкоцитами не использую.

Доделываем железо и его погоны (как велит великий Доктор Вад), иногда попадаем. Пытаемся очаги инфекции искать (благо над нами клиника ЛОР-болезней, которая всегда предложит удалить некачественные миндалины).
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 22.10.2009, 20:54
YAGOR YAGOR вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Город: Sine loco
Сообщений: 480
Поблагодарили 88 раз(а) за 83 сообщений
Записей в дневнике: 1
YAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. Посмотреть сообщение
Неужели смена кардиологии на терапию?
Я бы сказал вновь "расширился" до широкой терапии.

To Антон, хитришь... Буду пытаться подворовывать твой "коммон прэктис".
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 22.10.2009, 21:23
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YAGOR Посмотреть сообщение
Буду пытаться подворовывать твой "коммон прэктис".
Засылать на прием длинноногих томных красоток, симулирующих субфебрилитет?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 24.10.2009, 12:36
YAGOR YAGOR вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Город: Sine loco
Сообщений: 480
Поблагодарили 88 раз(а) за 83 сообщений
Записей в дневнике: 1
YAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYAGOR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вот, а я думал, что бутылочки совместно распитого дружеского Мартеля будет достаточно. Ладно, бум засылать томных красоток.))
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 24.10.2009, 13:25
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YAGOR Посмотреть сообщение
Ну вот, а я думал, что бутылочки совместно распитого дружеского Мартеля будет достаточно. Ладно, бум засылать томных красоток.))
Эээ... А для красоток обязательно быть терапевтом. К урологу то можно?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 20.01.2010, 10:39
WASIN WASIN вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.01.2010
Город: красноярск
Сообщений: 8
WASIN *
Talking

Цитата:
Сообщение от Dr. Посмотреть сообщение
Поскольку вопрос стоял и про соображения, а не только алгоритмы . Попробую кое-что сказать тоже. Частые проблемы в диагностике:

1) Недостаточное физикальное обследование. "Стандартная бабка с гипертонией и что-то там с температурой", л/у не пропальпировали, болезнь Ходжкина ушла лесом. Стетоскоп формально приставили - шум пропустили, на ЭХО очередь 2 недели, зачему его туда записывать, туда-сюда, эндокардит улетел.
2) Лекарственный анамнез. Народ ест таблеток много, и НЕ говорит о них по разным причинам. "а я и не знала, что это имеет значение, я думала что вопрос только про сердечные" и т.д.
3) Многим наплевать на здоровье. В молочной железе пальпируется здоровая опухоль, а обладательнице как-то безразлично, участковый вроде говорил что это от хондроза, т.е. говорить об этом врачу необязательно. В общем, наверное, надо быть Захарьиным и пункт 1.
4) Проблемы с допольнительными методами. КТ нет, очередь на него сто лет, денег на платные ни у кого нет.
5) Инфекции, которые видим нечасто, типа бруцеллеза. Внелегочный туберкулез тоже забывается и пропускается, а tbc многовато сейчас.
6) Нетерапевтические гнойники у старых больных с деменцией (каких много)
Вполне адекватный ответ в наше неспокойное время.А ведь были случаи , когда вроде все обследуешь,а причину так и не найдешь, а встречаешь пациента через месяц,а у него температура сама нормализовалась.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 30.09.2010, 09:49
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Случайно вывалилась статья в тему: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Комментарии к сообщению:
NadezhdaDoc одобрил(а): спасибо
Nancy одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 30.09.2010, 16:14
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Было у меня четверо таких больных:
1. Молодая женщина.
Упаковка кларитромицина решила все её проблемы.
2. Молодой мужчина.
На приёме так и не разу не было замечено повышения температуры. Считаю симулянтом.
3. Мужчина.
Уролог нашёл простатит при всех нормальных общих анализах.
4. Женщина.
Самая сложная. Последовательно копила деньги и сдавала анализы. Проблема решилась, когда дошли до ТТГ. Но к этому моменту её психика пришла в ужасное состояние - жить без T3/T4 столько то.

P.S. При неограниченных финансовых ресурсах не такая уже и сложная проблема последовательно направлять на все возможные анализы и исследования.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 30.09.2010, 20:09
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
1. Молодая женщина. Упаковка кларитромицина решила все её проблемы.
Повезло барышне!
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 30.09.2010, 23:28
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
Было у меня четверо таких больных:
1. Молодая женщина.
Упаковка кларитромицина решила все её проблемы.
Продала или купила?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.