Сартаны не решили проблему

[Alex197012]

Последний мониторинг по Холтеру

[Alex197012]

дополнение к предыдущему

[Yariko]

Сообщение от Alex197012

Кардиолог полностью отменил сартаны,так как эффекта от них ноль. Капотен во время криза не действует.Периодические резкие повышения давл. и пульса продолжались( в основном в вечернее время).Кфк 344,При кризах жжение в области солнечного сплетения и вправо к локтю. Практически каждый криз начинается с замирания сердца. ЭКГ норм.
с 23.03 отмена статинов, назначен лизиноприл 10мг утром, 0,2 физиотенза вечером
Невролог грандоксин по 05 утро день + 1/2 25 мг аторакса
неделю вроде нормальн. давлени в течение дня 120/75 п65-70
сдан тропонин -менее0,2
кфк мв-8,8
(не готовы анализы: адреналин,норадреналин,метанефрины в сут.моче)
На форуме как то не однозначно относятся к лечению физиотензом.
Можете высказать своё экспертное мнение по данному курсу лечения?

физиотенз - очень плохой вариант. К лизиноприлу вместо него можно добавить амлодипин 5 мг. Обсудите с очным врачом. И продолжайте аторакс обязательно, в Вашем случае, он явно вносит значимый вклад в контроль АД

[Alex197012]

Сообщение от Yariko

физиотенз - очень плохой вариант. К лизиноприлу вместо него можно добавить амлодипин 5 мг. Обсудите с очным врачом. И продолжайте аторакс обязательно, в Вашем случае, он явно вносит значимый вклад в контроль АД

Спасибо!
Разъясните для личного понимания несколько вопросов:
1. Почему физиотенз плохой вариант?
2.Амплодипин 5 мг на вечер( после решения леч врача)
3. можно ли сразу ,если назначат амплодипин отменять физиотенз?
4.можно ли при терапии амплодипином во время криза(повышение д и чсс) принимать физиотенз одноразово?
5.В инструкции к атараксу написано:против-я-пациенты с врожденным или приобретенным удленинием интервалаQTв анамнезе.пациенты с факторами риска развиттия удл интервала QT ,в том числе при наличие сердеч.сосуд.заболеваний- на последнем Холтере-".значимое удлинение корригированного QT интервала свыше 450 до 492 мс в тесчение 3 часов (17% времени)". на экг QT норм.
Атаракс прописан-1/2 25 мг три дня,далее по 25 мг мес.
6.Обоснована ли отмена статинов? врач предполагает влияние статинов на КФК(334),что может влиять на скачки чсс и давл.
анализа катехоламинов
адреналин-5,8(0-21)
норадренолин 14(15-80)
дофамин 102(65-400)
Почему врач назначил физиотенз: со стороны сердца по экг частым,Холтеру,анализам) не видит причин для повышения чсс и давл.
А так как такая тахикардия может вызываться повышением активности симпатической нервной системы.

[Yariko]

Сообщение от Alex197012

Спасибо!
Разъясните для личного понимания несколько вопросов:
1. Почему физиотенз плохой вариант?
2.Амплодипин 5 мг на вечер( после решения леч врача)
3. можно ли сразу ,если назначат амплодипин отменять физиотенз?
4.можно ли при терапии амплодипином во время криза(повышение д и чсс) принимать физиотенз одноразово?
5.В инструкции к атараксу написано:против-я-пациенты с врожденным или приобретенным удленинием интервалаQTв анамнезе.пациенты с факторами риска развиттия удл интервала QT ,в том числе при наличие сердеч.сосуд.заболеваний- на последнем Холтере-".значимое удлинение корригированного QT интервала свыше 450 до 492 мс в тесчение 3 часов (17% времени)". на экг QT норм.
Атаракс прописан-1/2 25 мг три дня,далее по 25 мг мес.
6.Обоснована ли отмена статинов? врач предполагает влияние статинов на КФК(334),что может влиять на скачки чсс и давл.
анализа катехоламиновамлодипин 5 мг, при необходимости, если в тчение 2 недель АД не поддерживается менее 140/90 мм рт ст можете увеличить дозы
адреналин-5,8(0-21)
норадренолин 14(15-80)
дофамин 102(65-400)
Почему врач назначил физиотенз: со стороны сердца по экг частым,Холтеру,анализам) не видит причин для повышения чсс и давл.
А так как такая тахикардия может вызываться повышением активности симпатической нервной системы.

1. потому что цель анигипетензивной терапии не просто снизить АД, а улучшить прогноз, то есть снизить смертность, риск инфаркта миокарда и инсульта, физиотенз этого не делает и потому не включен в 5 классов препаратов, которые являются классами выбора при лечении АГ
2, 3 да, отменяете физиотенз и только после этого добавляете амлодипина
4. нет
5. QT при суточном мониторировании ЭКГ по Холтеру неинформативно, нужно смотреть на обычную ЭКГ. Противопоказаний к приему атаракса у Вас нет
6. не обосновано. Рекомендую сменить лечащего врача

[Alex197012]

Сообщение от Yariko

1. потому что цель анигипетензивной терапии не просто снизить АД, а улучшить прогноз, то есть снизить смертность, риск инфаркта миокарда и инсульта, физиотенз этого не делает и потому не включен в 5 классов препаратов, которые являются классами выбора при лечении АГ
2, 3 да, отменяете физиотенз и только после этого добавляете амлодипина
4. нет
5. QT при суточном мониторировании ЭКГ по Холтеру неинформативно, нужно смотреть на обычную ЭКГ. Противопоказаний к приему атаракса у Вас нет
6. не обосновано. Рекомендую сменить лечащего врача

1.Схема отмены физиотенза: к примеру, сегодня вечером не принимать,а на завтра уже можно амплодипин?
2.При приёме амплодипина ,что тогда принимать при кризе(резкое повышение Чсс АД)?
С утра хорошо держит АД и ЧСС лизиноприл 10+1/4 конкор Кор.

[Yariko]

Сообщение от Alex197012

1.Схема отмены физиотенза: к примеру, сегодня вечером не принимать,а на завтра уже можно амплодипин?
2.При приёме амплодипина ,что тогда принимать при кризе(резкое повышение Чсс АД)?
С утра хорошо держит АД и ЧСС лизиноприл 10+1/4 конкор Кор.

1/ да, но сначала обсудите с лечащим врачом

2) что такое для Вас резкое повышение АД?

[Alex197012]

Сообщение от Yariko

1/ да, но сначала обсудите с лечащим врачом

2) что такое для Вас резкое повышение АД?

Эти кризы начинаются с ощутимого замирания и далее идёт учащение ЧСС примерно 130-150. Давление последний раз поднялось 205/110. Самочувствие при этом норм,только озноб.Обычно принимаю физитенз. падает до 140*150/95*100,к утру(10.)115*120/65*75.Первые кризы случились в март и май 2019. В этом году в марте 5 было. Последний был с продолжением, примерно через 2 часа после криза давл 155/90 а пульс то 62,то 95. скорая экг норм,дали что то вроде феназипама. Какой либо закономерности выявить не получается.Может весь день быть практически в норме ,а 23 часам начать расти до 160/90. Единственное ,что замечено если появилось какое то внутреннее напряжение,то 100% растёт ЧСС и двл. и при 150 и выше появляется жжение в области "солнечного сплетения"и вправо. Только такие закономерности

[Yariko]

До 160/90 - это не криз и не требует срочного снижения АД. Основная цель антигипертензивной терапии - предупреждать повышение АД, а не просто снижать. Если АД превышает 160/90 мм рт ст при повышении ЧСС в принципе можно попробовать, и обзидан как средство скорой помощи, но нужно подбирать терапию так, чтобы не было подъемов, и оно поддерживалось менее 140/90 мм рт ст, далее 130/80 мм рт ст. В принципе, альтернативой текущей терапии может быть и азилсартан с хлорталидоном

[Alex197012]

Сообщение от Yariko

До 160/90 - это не криз и не требует срочного снижения АД. Основная цель антигипертензивной терапии - предупреждать повышение АД, а не просто снижать. Если АД превышает 160/90 мм рт ст при повышении ЧСС в принципе можно попробовать, и обзидан как средство скорой помощи, но нужно подбирать терапию так, чтобы не было подъемов, и оно поддерживалось менее 140/90 мм рт ст, далее 130/80 мм рт ст. В принципе, альтернативой текущей терапии может быть и азилсартан с хлорталидоном

азилсартан с хлорталидоном это утром,а к вечеру ,что ?
Я принимал терапию телзап+эпиро -сильно падала чсс52-54.
3 дня лизиноприл с конкором до вечера давление норм.
Осталось понять почему ночью так поднимается и не понятные кризы.
А проблемы с желудком или кишечником могут давать такие последствия?

[Yariko]

Сообщение от Alex197012

1)азилсартан с хлорталидоном это утром,а к вечеру ,что ?
Я принимал терапию телзап+эпиро -сильно падала чсс52-54.
3 дня лизиноприл с конкором до вечера давление норм.
2)Осталось понять почему ночью так поднимается и не понятные кризы.
3)А проблемы с желудком или кишечником могут давать такие последствия?

1) нет, как альтернатива лизиноприла + амлодипина, но опять нужно обсуждать с очным врачом
2) анализы же сдали, ждите, но думаю, отклонений не будет, просто, плохо леченная АГ
3) нет

[Alex197012]

Сообщение от Yariko

1) нет, как альтернатива лизиноприла + амлодипина, но опять нужно обсуждать с очным врачом
2) анализы же сдали, ждите, но думаю, отклонений не будет, просто, плохо леченная АГ
3) нет

Спасибо за рекомендации! Пойду сегодня к другому кардиологу.
1.Для уж совсем полной картины,посоветуйте какие ещё анализы и обследования:
Сделал:
КВК,КФК-МБ,Калий,кальций,магний,всё железо,натрий,альдестерон,ттг,кортизол,актг,адрено лин,норадренолин,дофамин,тропонин,креатинин,алт,ас т,холестирин,
метанефрины
96(20-345)общие
46(7-115)свободные
суточ.Холтер раз мес,экг три
2. и если использовать алзисортан с хлорталидоном,в моём случае ,с какой дозировки лучше начинать?(после консультации с врачом конечно)

[Yariko]

половину делать было не нужно, остановитесь. Вы не описываете симптоматическую АГ. Дождитесь результатов, и просто нужно будет подобрать нормальную терапию. И не прекращайте атаракс

[Alex197012]

Сообщение от Yariko

половину делать было не нужно, остановитесь. Вы не описываете симптоматическую АГ. Дождитесь результатов, и просто нужно будет подобрать нормальную терапию. И не прекращайте атаракс

"адреналин,норадреналин,метанефрины в сут.моче" -если они ,то уже готовы;
Метанефрины
общ-96(20-345)
своб-47(6-115)
катехоламины в сообщение выше

[Yariko]

ну, и расслабьтесь в отношении поиска причины. Просто, нужно правильно подобрать терапию. У Вас банальная гипертоническая болезнь