Обойтись ли без статинов?

**BBC** · #31 12.01.2016, 15:48

А разве Вы что то написали о своем состоянии по истечении 5 лет после прошлой консультации, чтобы получить рекомендации по терапии?

Как бы в скобках - Вам стоит принять во внимание, что фразы типа "травить организм таблетками" не добавят консультантам желания помогать Вам: таблетками не "травят", а лечат, в том числе, увеличивают продолжительность и качество жизни.
Вы вправе вместо "травли" выбрать значительный рост риска фатальных осложнений и не утруждать себя более обращением к врачам.

irina005 · #32 12.01.2016, 16:21

Не в доброе время я вопрос задала видимо, Валерий Валерьевич)
Однако, вопрос больше касался именно параметров 120/90-95 и целесообразности применения лекарств при таких показателях.
По УЗИ печени- жировой гепатоз уже есть, хотя печеночные пробы в норме, а со слов доктора- вся печень белая, да еще и киста появилась ( статины принимаю). Одно лечишь- другое калечишь(

**Korzun** · #33 12.01.2016, 16:22

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Диастолическое и систолическое - это два разных числа. Если одно из них перешагнуло порог, то это уже гипертензия. Диастолическое равное или выше 90 - это гипертензия. И гипертензия не менее страшная, чем если бы только систолическое давление было равно или выше 140.

Хотите жить долго и счастливо, тогда нужно заниматься профилактикой:
- отказ от курения,
- нормализация веса (минус каждые 10 кг лишнего веса - это минус одна таблетка от давления),
- ограничение соли (не досаливать пищу),
- вытеснение плохой еды хорошей (овощи и фрукты),
- не злоупотребление алкоголем и наркотиками,
- удержание холестерина ЛПНП в целевых значениях,
- удержание артериального давления в целевых значениях,
- влияние на свертываемость крови в определенных ситуациях,
- влияние на ренин-ангиотензин-альдостероновую систему в определенных случаях.

Ваши эпизодические физиотенз с тенориком только расшатывают то, что нужно профилактировать.

Если чего-то очень "жаль", то не "травите", а (вредные советы по типу Г.Остера, может так будет лучше понятна абсурдность Ваших сомнений):
- курите побольше и почаще,
- ешьте побольше и почаще, чтобы сильнее потолстеть,
- сильно солите всю пищу, лучше не йодированной солью,
- налегайте на макароны, мучное, жирные сыры, желтки яиц,
- 3 литра пива или 0,5 водки ежедневно, не меньше,
- никаких диет и лекарств от холестерина, в интернете же так много всякой чуши про это написано,
- никаких лекарств от давления, только иногда залп из клофелина с физиотензом (у них похожий механизм действия) и куча "полезных", но бессмысленных биодобавок-пустышек (по телевизору же не могут про них врать).

Только тогда статистических шансов жить долго и счастливо будет сильно меньше. Курящие, пьющие и не следящие за своим здоровьем люди почему-то (это вообще необъяснимо и немыслимо) умирают раньше...

Если относиться к продлению жизни при помощи медикаментов как к "травле", то начинать лечение лучше с психотерапевта. Или с начальной школы, т.к. не сформировано понимание цели и проблемы с причинно-следственными связями. Обидеть не хотел, ничего личного.

P.S. Мне 45 лет, и я ежедневно утром принимаю 2 препарата, чтобы давление не повышалось в течение суток выше 130/85 больше 20% от всех измерений. И это гарантия (а не травля!) для меня, что я защищаю себя от инсультов и инфарктов, от которых в РФ погибает 65% населения.

**Korzun** · #34 12.01.2016, 16:29

Цитата:

Сообщение от irina005

По УЗИ печени- жировой гепатоз уже есть, хотя печеночные пробы в норме, а со слов доктора- вся печень белая, да еще и киста появилась ( статины принимаю). Одно лечишь- другое калечишь(

Что значит печень "белая"?
Появление кисты к приему статинов отношения не имеет. Статины скорее "рассосут" кисту или желчный камень, чем наоборот.
При таком отношение к полезному профилактическому лечению точно нужно посетить психотерапевта, если только нет других очевидных и не очень причин для ипохондрии и негатива.

Какой именно статин и в какой дозе Вы принимаете?
Может тоже что-то экзотическое в духе физиотенза или тенорика...

irina005 · #35 12.01.2016, 18:03

Принимаю мертенил по 10 млг. Кстати, врач узи сказала, что возможно жировой гепатоз от статина.
Кстати, как вы относитесь к омега-3, липовой кислоте, как альтернативе статинам?
Как ни странно, тенорик для меня как скорая помощь- сейчас болею ОРВИ , был пульс 118, давление 130/100 и после приема пол таблетки ( всего25 млг) все пришло в норму за 20 минут. От Микардиса такого эффекта не наблюдалось.

**Dr.Vad** · #36 12.01.2016, 20:06

Цитата:

Сообщение от irina005

Кстати, врач узи сказала, что возможно жировой гепатоз от статина.

О как: а мнение медсестры или уборщицы в УЗИ-кабинете мнения не спросили? УЗИ-специалисты НЕ являются врачами, оказывающими лечебные услуги, и их мнение в этой области не ценнее советов пожилых женщин, сидящих у подьезда на лавочке.
Высокий уровень триглицеридов и избыточный вес/ожирение - ДВЕ главных причины жирового гепатоза, статины незначительно/почти не влияют ни на ту, ни на другую

**Korzun** · #37 12.01.2016, 20:22

Цитата:

Сообщение от irina005

Принимаю мертенил по 10 млг. Кстати, врач узи сказала, что возможно жировой гепатоз от статина.
Кстати, как вы относитесь к омега-3, липовой кислоте, как альтернативе статинам?
Как ни странно, тенорик для меня как скорая помощь- сейчас болею ОРВИ , был пульс 118, давление 130/100 и после приема пол таблетки ( всего25 млг) все пришло в норму за 20 минут. От Микардиса такого эффекта не наблюдалось.

1. Узист при желании может увидеть гепатоз у каждого второго. Вы знаете что такое это гепатоз, как проявляется (кроме того, что увидел узист), как лечить и главное - надо ли лечить?
2. Статины не вызывают гепатоз, ни жировой, ни какой.
3. Альтернативы статинам по продлению жизни нет. Точка.
4. Омега-3 ПНЖК, как биодобавка, пожалуйста, можно в виде рыбы, рыбного жира (это не совсем рыбий жир), а можно в виде капсул или таблеток. Альфа-липоевая кислота (если ее Вы имели ввиду написав "липовая") имеет показание полинейропатия, у Вас она есть?
5. "Скорая помощь" при повышенном давлении не нужна, это путь к инсульту, это уже проходили в 80-х годах прошлого века. Нужно плавное и равномерное снижение/нормализация давления. Что лучше добавить к терапии я уже написал. Резко сбивать давление НЕЛЬЗЯ (ОПАСНО это!)! Просто 15 минут полежать спокойно, гася эмоции внутри - уже давление на 10-20 мм рт.ст. понизится. Нужен подбор качественной регулярной терапии, а не эксперименты с эпизодическим приемом тенорика. И, повторю, его прием способен помочь развиться диабету.

irina005 · #38 31.01.2016, 00:00

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Уже второй раз за 3 месяца заболела бронхитом. Первый раз после простуды, вот отрой раз как-то странно, только один день была температура - 39, затем опять мучительный кашель. Постоянно обильное отхаркивание прозрачной, иногда белой мокротой. кашель усиливается к вечеру.
Может ли это быть связано с приемом Микардиса? (раньше, когда принимала Эпан также мучил кашель).

irina005 · #39 07.02.2017, 13:16

Добрый день!
Женщина 54 года, рост 166, вес 84. Гипертоническая болезнь.
Принимаю Микардис- 40 млг, 3 раза в неделю Микардис плюс-40 млг.
Давление верхнее- в норме, нижнее перестало реагировать на препарат. Обычные цифры: 115/90 , 125/95, 110/93.
Принимаю микардис уже 2 года. Раньше снижал лучше.
Имеет ли смысл поменять препарат на бета локатор ?
Спасибо за внимание.

**Korzun** · #40 07.02.2017, 13:52

Цитата:

Сообщение от irina005

Женщина 54 года, рост 166, вес 84.
Принимаю Микардис- 40 млг, 3 раза в неделю Микардис плюс-40 млг.

Отвечаю в прежней Вашей теме, чего и Вам советую (не начинайте новые темы, чтобы в одной была полная информация о Вас).
1. ИМТ = 30,48. Это ожирение 1 ст. Хорошо бы похудеть немного, это тоже снижает давление. Минус 10 кг лишних = минус 1 лекарство.
2. Чередовать телмисартан с мочегонным и без него не правильно и опасно. Принимайте или тот или другой, но не чередуйте. Тактика чередования - это отголосок 20 века, тогда мочегонное могли и раз в неделю советовать, а потом мучиться с осложнениями от этого.

irina005 · #41 07.02.2017, 13:59

Спасибо большое. Не нашла свою старую тему в профиле, поэтому завела новую.
Мочегонное каждый день принимать не комфортно)))
без мочегонных - плохо действует.
Похудеть не получается, заедаю стрессы, к психиатру пора, наверное.

**Korzun** · #42 07.02.2017, 14:06

Цитата:

Сообщение от irina005

Спасибо большое. Не нашла свою старую тему в профиле, поэтому завела новую.
Мочегонное каждый день принимать не комфортно)))
без мочегонных - плохо действует.
Похудеть не получается, заедаю стрессы, к психиатру пора, наверное.

Не комфортно первые 3-5 дней, дальше это не заметно. Заметно только, если чередовать, как у Вас сейчас. Кроме комфорта, Вы расшатываете вязкость и коагуляцию крови, предрасполагая себя к тромбозам, что сильно страшнее, чем "комфорт" или "не комфорт".
Так что никаких чередований. Начните постоянно принимать комбинацию с мочегонным с выходных, к концу выходных поймете, что мочегонный эффект ушел, а остался только гипотензивный.
Худеть можно начать с диетологом, а уж потом можно и к психиатру

irina005 · #43 07.02.2018, 11:46

Уважаемые доктора! Как вы относитесь к новому препарату Армолипид? Читала, что он совсем не вызывает побочных явлений, натуральный и очень популярен в Европе для снижения холестерина.

**ALMISz** · #44 07.02.2018, 12:46

Такого препарата нет. Есть биодобавка.
Если (ну мало ли...) она случайно разрешена в Европах - ну там наверное тоже есть фармдиссиденты, коим что бы ни сделать, лишь бы не принимать нормальное лекарство....Вот это в самый раз. Для них.

irina005 · #45 10.05.2023, 09:32

Добрый день!
Не стала открывать новую тему про препараты, снижающие холестерин.
Врач предложила натуральный препарат латвийского производства - Атеролип. Сказала, что статины не влияют на образование кальцинатов в сосудах, а только снижают воспалительный эффект в стенках сосудов и применение их длительный срок не оправдано. Зарубежные корпорации сажают всех на статины для получения сверхприбыли.
Атеролип имеет меньше побочных эффектов. Его желательно применять вместе с Омегой.
Есть ли какие-то мнения на сей счёт?