Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Гепатиты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 24.11.2008, 13:54
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,209 раз(а) за 4,960 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Лана. Что нового у Вас?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 22.01.2009, 15:09
Lana20 Lana20 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 4
Lana20 *
Здравствуйте!
Сегодня получила результаты своих анализов и решила еще раз к Вам обратиться. Если Вы помните, то у меня были проблемы с врачем. Врача пока сменить не было возможности, но мы с мужем решили попросить у него копии моих анализов и выяснилось, что HBeAg он у меня все таки делал, просто они его потеряли, но потом нашли и он у меня негативный.
Терапию я делала, как Вы и советовали, 52 недели. Последний укол 2 января.
Результаты моих анализов:
До лечения:
HBV-DNA-PCR quantitativ 25000 IU/ml
146000 Kopien/ml
И через пол года Пегасиса:
HBV-DNA-PCR quantitativ 30 IU/ml
175 Kopien/ml
Сейчас:
HBV-DNA-PCR quantitativ 20 IU/ml
116 Kopien/ml

Еще до лечения:
CRP qualitativ negativ
Leukozyten 6.9
Erytrozyten 4.72
Hämoglobin 9.4
Hämatokrit 44
MCV 92
MCH (HbE) 2
MCHC 21.7
Thrombozyten 218
Triglyceride 1.7
Cholesterin 5.05

Cholesterin HDL-Cholest 4.4
HDL-gel. Cholesterin 1.2
LDL-gel. Cholesterin 2.71
LDL HDL-Chol. Quotient 2.3
Kreatinin 65
Alkalische Phosphatase 1.78
Gamma-GT 0.24
GOT(ASAT) 0.50
GPT(ALAT) 0.27
Blutzucker im Serum 3.9
TSH basal LIA 1.61


CRP quantitativ 1.5
Hepatitis B
HBs-Ag reaktiv
HBs-Ag Bestätigung positiv
Anti -HBs < 10.0 U/l
negativ
Anti- HBc positiv
Anti- HBc IgM negativ

Сейчас они сделали только такие:
Alkalische Phosphatase 1.30
Gamma-GT 0.40
GOT(ASAT) 0.56
GPT(ALAT) 0.36
Хотела бы спросить у Вас, как вы оцениваете результаты лечения и что я на Ваш взгляд должна делать дальше, просто наблюдаться или еще что-то принимать. Конечно, я пойду к врачу тоже, но хотелось бы знать и Ваше мнение по этому вопросу. Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 22.01.2009, 18:29
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,209 раз(а) за 4,960 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лана, динамика положительная. Лечение надо продолжать. Наиболее приемлемый и современный вариант - Тенофовир (виреад) 1таб Х 1 раз в день длительно, под контролем HBs-Ag / Anti -HBs, АЛТ и ПЦР до стойкой негативации ПЦР(хотя бы 2-кратно за 6 месяцев). В Германии этот препарат производится и стоит (по состоянию на декабрь 2008 -сам спрашивал в аптеке в Гамбурге- 525 евро за 30 таблеток). Кстати, вашу ситуацию я в общем плане проговаривал с доктором Петерсеном в декабре во время конференции.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 22.01.2009, 18:46
Lana20 Lana20 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 4
Lana20 *
Большое спасибо за ответ!
Я вот только не понимаю. У меня вирусная нагрузка снизилась, а полностью избавиться от гепатита мне никогда не удасться, а какой тогда смысл продолжать лечение, что бы вирусная нагрузка опять не повысилась или еще больше снизилась?
Мы тут пока ждали Вашего ответа, мой муж позвонил в немецкую горячую линию по гепатиту и они сказали, что мой случай сложный, так как находиться на границе( границе чего, муж не понял) и сказали, что нужно сдать еще HBs-Ag . Есть какой-то аппарат, который может уже определять это HBs-Ag в количественном отношении и в зависимости от результатов или еще 2 месяца Пегасис или таблетки.
Я про опять Пегасис , честно говоря, не ожидала. А Ваше мнение по такому лечению?
А что Петерсон сказал по моей ситуации? Мы пробовали ему тоже звонить, но его не было и мы тогда звонили в эту горячую линию .Это тоже какая-то клиника или институт в Ганновере.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 22.01.2009, 19:16
Lana20 Lana20 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 4
Lana20 *
Еще один вопрос...Если опять Пегасис, то после первого шприца снова такой ужас может быть или если я уже принимала, то такого ,как в первый раз не будет?
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 22.01.2009, 19:22
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,209 раз(а) за 4,960 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да ничего у вас сложного нет. Обычное течение хронического гепатита В, стандартная терапия. Просто останавливать ее не надо. Конечная цель - исчезновение HBs-Ag и появление анти-HBs. Но это достигается далеко не у всех и не сразу. Количественное определение HBs-Ag существует. Это позволяет оценивать динамику лечения, когда ПЦР уже отрицательна, а HBs-Ag еще определяется.
С Йоргом Петерсеном мы говорили о возможности продолжения терапии интерферонами при положительной динамике и хорошей переносимости препарата. Т.е. обязательно ли переходить на таблетированнные препараты после года лечения или нет. Но это тонкости проблемы. У вас переносимость - не очень (тромбоцитопения), потому на тенофовир переходить целесообразно. По профилю эффективности_безопасности_генотипической резистентности -это объективно лучший на сегодняшний день из зарегистрированных препаратов для длительного приема. Нам ведь что надо - минимизировать вирусную нагрузку настолько, насколько это возможно и удерживать ее на максимально низком уровне настолько долго, насколько это возможно (сперва с, а затем и без препаратов). Повышение АЛТ вторично по отношению к вирусной нагрузке.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 22.01.2009, 19:36
Lana20 Lana20 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 4
Lana20 *
Спасибо за ответ! Теперь понятно по Пегасису.Врач из горячей линии тоже спросил про переносимость Пегасиса, но мой муж сказал, что хорошо. Мы просто думали, что тромбоцитопения при Пегасисе - это норма и значит, что у меня хорошая переносимость, а это значит не так...
И еще вопрос...Я ведь еще анализы сдавать буду, это еще время пройдет, а Вы говорите, что останавливать терапию не нельзя. Играет ли какую-то роль, что у меня будет пауза между лечениями или я должна стараться все по-быстрее сделать?
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 22.01.2009, 19:48
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,209 раз(а) за 4,960 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перерыва в лечении быть не должно. Чего ждать? Вы и так уже три недели пропустили. Негативации по ПЦР не наступило же даже на фоне лечения, какой смысл останавливать терапию? Разовьется обострение, при этом возрастание АЛТ отстает от повышения вирусной нагрузки.
Ну созвонитесь вы с Йоргом или напишите на мейл ему. Сошлитесь на меня. Дайте ему весь расклад по анализам в табличной форме (или в виде графика). Он интеллигентнейший и очень приятный человек.
Продолжать Пегасис или уходить на тенофовир - решать вам. Мне заочно трудно оченить переносимость вцелом, но значительная тромбоцитопения на пограничных цифрах требует тщательного частого лабораторного контроля. При приеме таблетированных препаратов этого не требуется
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 22.01.2009, 20:10
Lana20 Lana20 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 4
Lana20 *
Как же я могу решать Пегасис или тенофовир... Я же не врач и не слишком много в этом всем понимаю... Да и без рецепта я здесь ничего не куплю, то есть решать все равно должен врач. А про то, что перерыв -это плохо, мне никто ни врач мой, ни в горячей линии не сказали, я думала, что это не важно. А про переносимость... Лейкоциты и тромбоциты все время низкие, и чуствовала себя не очень,но если это только на 2 месяца, то могла бы потерпеть, если нужно. Вобщем, я что-то совсем запуталась, что мне делать... Если я Петерсену позвоню, он же мне рецепт все равно не выпишет, значит нужно у своего просить, а он говорит,что в ближайшее время занят
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 22.01.2009, 20:16
Lana20 Lana20 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 4
Lana20 *
И еще ...Не могли бы Вы мне дать эмейл-адрес Петерсена. А можно мои данные просто так , как я Вам написала, ему послать? Или нужно обязательно таблицу или график?
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 22.01.2009, 20:18
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,209 раз(а) за 4,960 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никакой врач не может заставить пациента принимать/вводить препарат. Врач рекомендует. При отказе пациента от одного препарата должен предложить альтернативу. Юридические тонкости в Германии я не знаю, поэтому и советую обратиться к Йоргу. Может быть есть возможность решить вопрос через страховую компанию? У пациента есть право выбора врача.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 22.01.2009, 20:23
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,209 раз(а) за 4,960 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Координаты отправил в личку. Можно в любой форме, просто в графиках удобнее воспринимается.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 22.01.2009, 20:26
Lana20 Lana20 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 4
Lana20 *
Спасибо Вам большое за адрес и отзывчивость! Я ему сегодня обязательно напишу и завтра попоробуем позвонить.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 23.01.2009, 14:43
Lana20 Lana20 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 4
Lana20 *
Здравствуйте!
Это опять я. Сегодня разговаривала со своим врачем. Он сказал, что сейчас ничего делать не нужно, а нужно ждать 3 месяца и потом смотреть по анализам, нужно ли что-то принимать.
Послала Петерсену эмейл. Поговорить по телефону с ним невозможно. Его секретарша говорит, что мы должны лично приехать в клинику, а это от нас очень далеко. Надеюсь, что он ответит на емейл.
В интернете нашла адреса других врачей в округе. Одному позвонила, он сказал, что может меня принять только в феврале. Я ему сказала, что будет перерыв в лечении, он говорит, что это не имеет значения. А как на Ваш взгляд задержка до февраля критична? Просто без рецепта я здесь ничего купить не могу. А если этот новый врач будет тоже мнения, что нужно ждать 3 месяца, то тогда я не знаю, что мне делать
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 23.01.2009, 19:32
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,209 раз(а) за 4,960 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не критична, но, на мой взгляд, не целесообразна, патогенетически не оправдана.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.