Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 06.10.2008, 01:08
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега, мне понятна Ваша горечь, но увы - все пояснения, разъяснения, уточнения могут и должны возникнуть в локальном нормативном акте под названием "положение об оплате труда Такого-то учреждения". Отдельные пояснения могут появиться по следам возможной судебной практики.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 06.10.2008, 18:12
Prorok Prorok вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2008
Город: Томская область
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Prorok *
Спасибо, т.е. если я правильно понял наше местное управление может внести изменения в приказ по оплате труда с указанием , например, в 4-ом квал. уровне анестезиологов (если иных нормативных документов нет и судебная практика не наработана в данном вопросе)?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 06.10.2008, 18:17
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Вы приписаны к ФМБА - положение об оплате труда Вам спустят на основании соответствующего приказа сверху. Оно будет одно на всех, кто работает в ведении ФМБА.
Вольница пока дана только тем, кто бюджетируется в муниципалитетах, все остальные (работники федеральных государственных учреждений, а местами и учреждений субъекта федерации) уже получили примерные положения, куда внести существенные правки очень трудно.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 06.10.2008, 18:55
Prorok Prorok вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2008
Город: Томская область
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Prorok *
Приписан я к ФМБА, приказ уже есть см. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], местный тож есть, ну в смысле больницы, в которой я работаю. В самом приказе не прописаны эти градации, как и в самом приказе №526, разумеется.
Так вот сеня стало известно, чято моих коллег и всех хирургов, работающих в клиниках медицинского университета (подведомственны непосредственно МЗСР РФ), при оглашении каждому сотруднику сообщили, что относят к 4-ому квал. уровню. Как быть?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 06.10.2008, 19:08
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не поняла, Вы это жалуетесь или хвастаетесь? Клиники медуниверситета это клиники, у них свое ведомство. Вам остается читать учрежденческое положение об оплате труда, возможно, прописывать удобную для Вас градацию с помощью профсоюза (напоминаю, положение об оплате труда без визы профсоюза в силу не вступает). Хотя честно - не очень понимаю, как можно анестезиолога, проводящего манипуляции, приравнять к хирургу, выполняющему операции (то есть оперирующему). Видимо, пока этот вопрос повиснет в воздухе. Наверняка через какое-то время прокуратура начнет плановые проверки, как это всегда бывает. Подождем.
PS. У меня к Вам просьба будет. Не сочтите за труд, постарайтесь вычеркивать из своих постов подростковый и базарный сленг. Мы вполне можем конструктивно общаться и без него.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 06.10.2008, 19:12
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Напоминаю попутно, что в соответствии с первой частью ТК в каждом учреждении должен быть заключен коллективный договор.
Поскольку отнесение какой-либо категории работников к более высокой группе по оплате труда не ухудшает гарантированные законом условия, а только лишь улучшает их, представители коллектива и работодатель могут установить лучшие, в сравнении с базовым приказом, условия.
Не противоречит закону. К начальнику с предложениями обращались?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 06.10.2008, 19:30
Prorok Prorok вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2008
Город: Томская область
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Prorok *
Спасибо за ответы, нет нашу службу анестезиологии ещё "относят" к 3-ему квал. уровню, мы в устной форме обращались к главному врачу, получили ответ в виде: напишем запрос в ФМБА пусть они нам сами ответят к какому уровню вас, нас, отнести.
Другое дело, что на основе выше сказанного ВВС, возможно в коллективном договоре нас отнести к более высокому уровню?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 06.10.2008, 19:32
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно. Правда, неизвестно, что тогда придется дать хирургам для удовлетворения их амбиций...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 06.10.2008, 19:47
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Запросить мнение ФМБА после того, как ФМБА оформило свое мнение приказом?
Смелое решение. Читаться в агентстве будет примерно так: "мы тут прочитали Ваш приказ и не поняли, вы серьезно или шутите? Поясните для бестолковых"...
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 06.10.2008, 20:13
Prorok Prorok вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2008
Город: Томская область
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Prorok *
действительно, но это шаг, который хочет осуществить наше руководство, а не наш, собственно коллектив, т.к., скажем не желают переводить нас на уровень выше
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 06.10.2008, 20:33
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Александр Иванович - умный человек. И опытный. Лишнего не напишет и лишнего не скажет.
Подводим итог:
- есть решение ФМБА. Оно обязательно к исполнению. По крайней мере, главным врачом.
- есть Ваше право обратиться к Уйбе, выразив свое несогласие с его решением,
- есть воможность установить внутренние правила оплаты труда, не ниже установленных законом, в соответствии с ТК РФ,
- есть порядок коллективных переговоров, прописанный в ТК.

О чем мы говорим?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 06.10.2008, 21:02
Prorok Prorok вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2008
Город: Томская область
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Prorok *
Очень хотелось бы рассчитывать на этот пункт: воможность установить внутренние правила оплаты труда, не ниже установленных законом, в соответствии с ТК РФ, насколько это реально?
Вопрос, кто это Александр Иванович?
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 07.10.2008, 05:27
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут на форуме можно расчитывать на что угодно. Однако, если в реальности ничего не предпринимать - Вы никогда не узнаете, как зовут Вашего главного врача. Об остальном и не мечтайте.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 07.10.2008, 12:11
Prorok Prorok вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2008
Город: Томская область
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Prorok *
не могу понять общего смысла вашей фразы, какая то философия, кроме того , что без труда, не вытащишь рыбку...
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 07.10.2008, 12:14
Prorok Prorok вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2008
Город: Томская область
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Prorok *
простите пожалуйста, а как обстоит дело с введением НСОТ в вашем медицинском учреждении, если вы врач?
Интересует вопрос воздействия профсоюза на принятие нормативного акта о НСОТ, изменение коллективного договора?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.