#1
|
||||
|
||||
20 мг тирозола на 11 неделе Б, много?
Добрый день, ув. эндокринологи. На данном форуме я оставляла уже пост о моей пролеме... За один месяц я потеряла 20 кг. Тахикардия, слабость, потеря аппетита, практически не могу ходить и ко всму этому токсикоз жуткий и т.п. Последние результаты:ТТГ - менее 0,005; АТТГ - 65,85; Т4 св. - 7,77. Дз - ДТЗ 2-3 ст, тиреотоксикоз. Достаточно прочитала о консервативном лечении и о назначении пропицила не более 200 мг в сутки для Б. В Украине данного препарата нет, по сему, назначили тирозол (метизол - аллергия)- 3 приема 10мг+5+5=20 мг.... Не много ли это для 10-11 недель Б, какова максимальная доза, чтоб не навредить ребенку и не вызвать гипотериоз и какова минимальная, чтоб не было трагических последствий? Б развивается. Пренатальной диагностики я еще не делала, т.к. только сегодня встала на учет, но по посредственному УЗИ все ок. Беспокоюсь о течении лечения, поскольку 3 года назад ок 1,5-2 лет лечилась у хорошего эндокринолога, который уже не работает, пришлось обращаться к другому сециалисту (предложили аборт и лечение или лечение и беремнность и как Бог даст - естественно я выбрала втрой вариант). Я понимаю, что 80-90% по статистике - это рождение нормального ребенка, но почему-то я попала в те же 0,1% по ДТЗ, коим у меня в семье со всех сторон до 4 колена никто не страдал... Мне 29 лет. рост 172. на данный момент 60 кг. Б первая и никаких прерываний я не делала. Переживаю о вынашивании и о здоровье ребенка. Как правильно себя вести с ДТЗ при Б, какие прогнозы? Заранее благодарна за отклики.
|
#2
|
||||
|
||||
Как вести ПРАВИЛЬНО - под контролем св Т4 , уровень которого дб на верхней границе нормы
Как вести правильно - ликвидировать тиротоксикоз ДО беременности - как я понимаю , почему -то сие не было сделано Как вести правильно - контроль АтрТТГ в первом и третьем триместрах Как вести правильно - ликвидация тиротоксикоза после родов Как вести правильно - не пилить опилки - что изменят Ваши переживания? Вы получили из Тиронет для пацинетов информацию об оптимальном ведении и не могли не получить информацию о том , что даже при идеальном здоровье матери и всех ее предков до Адама никто и никогда не дает гарантии о 10000000% вероятности идеального протекания родов и беременности Вы приняли решение беременеть при наличии неликвидированного ДТЗ - задача врачей максимально обеспечить всю возможную на сегодня помощь , ваша задача - получить максимально возможную информацию и использовать максимально возможности медицины Ни одно это предложение не является тайной за семью печатями и НЕ МОЖЕТ быть неизвестно людям , именуемым эндокринологами
__________________
Г.А. Мельниченко |
#3
|
||||
|
||||
Спасибо за ответ. Но на тиронет никто не давал мне советов и логичных ответов (один ответ был о том, что переживать неочем, что это всего лишь токсикоз), а клиника и гормоны просто не совпадали.... даже мне понятно. Я прекрасно сама знала, что беременность провоцирует тиреотоксикоз. Повторю. Я лечилась почти 2 года(2005,2006г). И чувствовала себя последние 3 года (2007,2008, 2009)после лечения просто идеально - доказательство тому, что я смогла забеременеть всего за полгода усилий и поправлялась до беременности без проблем... год назад контролировала гормоны - все было в норме. Мой вопрос состоял в том, как не передозировать тирозол, т.к. это тоже чревато. Я не эндокринолог и даже не медик, но думать и читать я умею, а также волнуюсь за здоровье своего ребенка вполне обосновано. Пропицила в Украине нет. Судя по информации этот препарат не проникает в плаценту, как тирозол и более безопасен для плода...как прием так и неприем лекарств при беременности опасен - это понятно, но ведь практикующие эндокринологи могут дать ответ об оптимальной дозе, оценивая гормоны... ведь главное правило доктора - "не навреди!". Мне назначили 20 мг в сутки - это не много??? Спасибо за ответ и за внимание.
|
#4
|
||||
|
||||
Не нужно плодить темы, зачем нужна была новая? Итак, на 10й неделе беременности ТТГ был 0,8; свТ4 в норме; через неделю - ТТГ подавлен, свТ4 повышен, так? Антитела к рецептору ТТГ определять не стали и назначили 20 мг тирозола.
Если доктора уверены в том, что это рецидив болезни Грейвса (хотя определение АТ к рТТГ остается актуальным), то тирозол должен быть назначен в малых дозах. 20 мг считается максимально допустимой, обычно начинаем с 15 мг.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение: | ||
#5
|
||||
|
||||
"Последние результаты(через 4 дня после первых):ТТГ - менее 0,005; АТТГ - 65,85; Т4 св. - 7,77. " Антитела в норме(АТТГ и есть рецептори к антителам ТГ, мож. Вы не заметили..). ТТГ понижен, Т4 св повышен. Первые результаты вышли по другой диагностике и мне ничего не назначали. Второй раз пришлось делать гормоны по причине несовпадения клиники (тремор рук, изменения миокарде, изменения со стороны глаз)...я тут вроде и сама в диагнозе уверена. А вот с дозой сомневалась. Спасибо за подсказку. Сегодня на 11 нед. первые сутки вот пью тирозол по часам - через каждые 8. Вроде активней стала. Честно говоря, таких болячек не желаю никому. До больницы добираюсь очень долго с рвотой и тахикардией, падаю в обморок и не могу есть, а в 29 лет хоть и с таким диагнозом очень хочется жить и иметь здоровых детей. Спасибо за ответ. Пойду лечиться.
|
#7
|
||||
|
||||
АТ к ТГ - это не специфичные для ДТЗ антитела, речь о другом анализе. Однако, если сейчас появились признаки, характерные для офтальмопатии (что Вы имели в виду под изменениями со стороны глаз? раньше их не было?), то этот анализ может и не потребоваться.
Тирозол, в отличие от пропицила, необязательно дробить в течение дня и пить "по часам", можно не соблюдать интервалы в 8 ч. У Вас действительно тяжелый токсикоз первого триместра, да еще и тиреотоксикоз. Тут одно на другое наложилось, поэтому так плохо Вообще получается есть что-нибудь? Пить?
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
|
#8
|
||||
|
||||
...Интервал между анализами 3-4 дня (19.06 и 22.06), первый по ИФА делали, поэтому такой вот перехрест в резутльтатах получился... По рецепторам я поняла правильно, но вот только буквально заметила, что мне в лаборатории неправильно записали и сделали анализ, не АТ к р ТТГ, АТк Тиреоглобулину (Я понимаю, что антитела подскакивать должны, а там норма - не то сдедали ((, а врач правильно написала в направлении... ). По офтальмопатии. Действительно при первичном лечении была офтальмопатия (2005Г) - тогда тоже была такая потеря веса , чуть больше 20 кг. Признаки и сейчас очень знакомые - потеря белка (по мышцам видно), по глазам - они не просто немного "на выкате", а при движении взгляда немного болезненно...я сама обычно ориентируюсь по резкой потере веса, по сердцу-"вылетает", это значит опять тиреотоксикоз (раньше провокатором был только стресс). Сегодня пошли вторые сутки приема тирозола, сердечку немного легче, ну а аппетит конечно возвращается медленно, зато вес не меняется... Я не могу передать какой же вкусный томатный сок, арбуз и мандарины, чай с птичьим молоком - это моя основная пища, вчера даже гречневую кашу ела с удовльствием. Токсикоз - это конечно жесть, раньше даже после чистки зубов проявлялся, а сейчас в основном на запахи и очень - на выхлопные газы. Но уж лучше терпеть весь срок токсикоз, чем болеть ДТЗ. Меня направили на пренатальный скрининг для выявления патологий у плода (УЗИ и тест). Надеюсь на лучшее, поскольку кроме ДТЗ все остальное в норме. Всем специалистам пасибо за поддержку и консультацию.
|
#9
|
||||
|
||||
При всем уважении к позитивному отношению к лечению правду надо сказать:тирозол ФИЗИЧЕСКИ ( а также химически , биологически и физиологически) не может улучшить за сутки ситуацию
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#10
|
||||
|
||||
тогда это самовнушение, но всеравно приятно токсикоз попускает, видимо, тоже
|
#11
|
||||
|
||||
Если сейчас появились симптомы ЭОП, то диагноз сомнения не вызывает, и определять сейчас уровень антител к рецептору ТТГ вряд ли имеет смысл. Вызывает сомнения добросовестность лаборатории, в котрой проводился первый анализ. Терапия тиреостатиком начата (я бы все же с 15 мг начала), теперь ориентируемся по свТ4 - он нужен через 3-4 нед., цель - около верхней границы нормы. По мере прогрессирования беременности течение ДТЗ обычно становится более благоприятным, часто тиреостатики во второй половине можно отменить, важно вовремя корректировать дозы.
Антитела к рецептору ТТГ нужны будут в третьем триместре - уже не для Ваших лечащих врачей, а для акушеров и неонатологов. Удачи.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение: | ||
#12
|
||||
|
||||
Спасибо большое за внимание к моей беде. После приема тирозола должна я должна явиться к энодкринологу через неделю. Т.к. мне уже явно лучше, то думаю оговорим уменьшить дозу. Через пару недель надеюсь на пропицил перейду - заказала. Спасибо.
|
#13
|
||||
|
||||
Вам лучше, потому что заканчивается первый триместр, а вместе с ним тошнота и рвота. Эффектов тирозола еще нет, но до 15 мг дозу стоит уменьшить.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#14
|
||||
|
||||
Случился неприятный случай... Сегодня в назначеный врачем день, я явилась на прием... оказалось, что она ушла в отпуск...(можно было и предупредить или назначить лечение на 3 недели вперед, иначе выходит, что по 20 мг мне теперь пить аж месяц). Другой врач даже не захотел делать запись в карточке и не взял на себя ответственности с моим букетом. Вот так. Завтра еду в ПАГ киевский и надеюсь, что все будет ок, т.к. там все такие как я. Самочувствие стабильное. Аппетит за городом зверский, а в городе -нет. Немного вернулась к работе.
|
#15
|
||||
|
||||
Для нормального развития ГОЛОВНОГО МОЗГА ребенка крайне важно избегать передозировки тирозола
Определение св Т4 - ОДИН час работы лаборатории Даже после окончания первого класса школы на тройки для детей с ограниченным интеллектом можно сказать , что 9 - это меньше 22 -х, а 23 - болльше О чем мы талдычим вторую неделю ?
__________________
Г.А. Мельниченко |