Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 10.02.2011, 10:15
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
мое мнение - необнаруженный разрыв - гипотония обеспечивает "насасывание". При разрыве хориоидеи центральном я всегда стараюсь иметь мнение витриальщика - если, вдруг, фовеа не вовлекается - будет шанс, избавясь от субретин. гемо - , уменьшить фиброз с получением функций. Однако 7 дней - это уже срок, свыше которого, гемо даже при введение гемазы с/р значительно затруднит шансы ее вымывания. Однако трудности витриальной хирургии - я понимаю.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.02.2011, 10:28
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
извиняюсь, с/р введение - это как?) Как вы считаете, имеет ли смысл сейчас вводить гемазу, и каким именно способом?

Есть ли вообще шанс рассчитывать на остроту зрения 0.2 при разрешении кровоизлияния? Я так понимаю дело везения?

На счёт гипотонии - у нас в основном подозревают циклодиализную щель, планируется УЗБМ передн. отрезка.
по пентакаму явного диализа не нашли.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.02.2011, 11:15
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ИМХО, на сегодня нужны дексаметазон субконюнктивально, циклопентолат в каплях пару раз в день, кофеин и дицинон субконъюнктивально.
Как сегодня?, какого размера, формы и локализации кровоизлияние у сетчатки?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.02.2011, 12:11
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
декс под к-ву, цикломед уже начали... кофеин пока решили не делать (надо ли? от гипотонии не спасает). дицинон колем в/м, есть ли разница?

Сетчатка - проминирование макулярной области в обл СТ (отёк р-ром где-то 2 ДД), фовеа вообще чуть ли не вершиной конуса выступает в СТ. В МЗ очаг бардового цвета, охватывающий фовеа, р-ром чуть меньше чем сам отёк.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.02.2011, 13:29
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кофеин по личному мнению способствует устранению цхо, дицинон в смысле уменьшения вероятности рецидива гифемы (болючий,зараза кофеин не лучше), по ощущению эффективнее с\к.
Отёк, возможно, суть кровь, не только видимая, но и располагающаяся субхориоидально, отсюда и проминенция очень большая, - а что доктор ОКТ говорит?
Для дексаметазона две точки приложения, или три - 1. поддерживать секреторную функцию ЦТ - больше влаги, выше тонус, меньше цхо; 2. меньше воспалительная реакция на травму, меньше вероятность припаивания радужки, зажатой в упк к роговице; 3. если отёк макулы - единственный вариант в данном случае его полечить - стероиды, и фиброза со стероидами как то по ощущению, не знаю каким местом, меньше, -следовательно, дексаметазон ретробульбарно.
Извините, что по делу ничего не подсказал.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.02.2011, 15:07
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
доктор окт написал заключение о отслойке ПЭС в МЗ, возможном супрахориоид. кровоизлиянии. ну и предположил что ждёт его мембрана через пол годика, если это действительно разрыв хориоидеи.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 14.02.2011, 16:46
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А можно продолжение, извините.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 14.02.2011, 23:25
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Пациент 1975 г.р. находился на стационарном лечении в клинике офтальмологии с 01.02.2011 по 15.02.2011 с диагнозом:
OD – контузия придаточного аппарата тяжёлой степени; контузия глазного яблока тяжёлой степени; травматическая гифема; травматическая цилиохориоидальная отслойка; травматический отёк макулы.
Сопутствующие заболевания: ЗЧМТ. Сотрясение головного мозга от 31.01.11. Травматический неврит I-II ветвей тройничного нерва.
ДАННЫЕ ОБСЛЕДОВАНИЯ ПРИ ПОСТУПЛЕНИИ:
Визометрия:
Visus OD движение руки у лица
Visus OS 1,0 (Em)
TOD -1
Объективное исследование:
OD – умеренно выраженная гематома век. Пальпация краёв орбиты безболезненна. Движения глазного яблока сохранены в полном объёме, болезненны при взгляде кнутри. Рваная рана верхнего века линейной формы в области наружной спайки (1,5 см), переходящая на нижнее веко снаружи от наружной спайки (целостность наружной спайки сохранена). Хемоз в наружной половине. Лёгкий отёк роговицы. ПК мельче средней. Уровень свежей жидкой крови в ПК 5 мм, в верхней половине ПК взвесь форменных элементов крови. Радужка визуализируется лишь в верхней половине. Зрачок Ø3,5 мм, неподвижный. Хрусталик прозрачный. Глублежащие среды не оценить.
OS – Глаз спокоен. Передний отрезок без особенностей. На глазном дне: ДЗН округлый, контурирован, удовлетворительного питания, э/д 0,3. В MZ рефрекс яркий. Грубой патологии не обнаружено.
Исследования:
1) 02.02.11 – B-сканирование OD: СТ практически прозрачно, круговая кольцевидная плоская ЦХО. Сетчатка прилежит
2) 01.02.11 – Rg-грамма черепа в двух проекциях: костно-патологические изменения свода черепа не определяются. Турецкое седло не увеличено, чёткое, замкнутого типа.
3) 07.02.11 – B-сканирование OD: Без значительной динамики.
4) 10.02.11 – Oculus Pentacam томография OD. Явных данных за циклодиализ нет.
5) 11.02.11 – повтор B-сканирования OD: сохраняется незначительное утолщение контура внутренних оболочек. Едва заметная плоская ЦХО в нижних отделах.
ЛЕЧЕНИЕ:
1) При поступлении (01.02.2011) произведена операция – OD ПХО раны верхнего века
2) Проводилась консервативная терапия:
- антибактериальная (OD Флоксал 4 р./д.)
- противовоспалительная (OD Диклоф 4 р./д., OD Дексаметазон 0,1% 4 р./д., в/в S. Dexamethasoni 8 mg, п/к-ву S.Dexamethasoni 0,4%-0,5; п/к-ву OD S. Mesatoni 0,1; эпибульбарно Цикломед 1 р./д.)
- рассасывающая терапия (в/в S.NaCl 10% - 10,0; в/в S.Glucosae 40% 10,0 + S.Acidi Ascorbinici 4,0; глицерин внутрь 100 гр. N3)
- сосудистая терапия (в/м S. Dicinoni 12,5%-2,0; п/к-ву S.Coffeini 0,3 N7)
3) 09.02.11 – Операция OD Задняя трепанация склеры; OD п/к-ву S.Dexamethasoni+S.Gentamycini=0,5
ОБСЛЕДОВАНИЕ В ДЕНЬ ВЫПИСКИ:
Vis OD 0,15 н/к
Vis OS 1,0 (Em)
Кинетическая периметрия от 14.02.11 (ПРП-60, объект 5 мм, белый, яркость 0-0):
OD границы в норме, скотома по центру.
VisOD на момент выписки - 0,1 н/к. TOD -1.
Объективно:
OD – Гипосфагма в месте инъекций. Конъюнктива чистая. Швы состоятельны. Роговица прозрачная. ПК мельче средней по периферии, средней глубины по центру. Зрачок Ø4,5 мм (медикаментозный мидриаз), округлый. Хрусталик прозрачный. На глазном дне: ДЗН розовый, с чёткими контурами, э/д физиологическая, 0,2. В MZ отёк и натяжение слоёв сетчатки в области фовеа за счёт отёка и субретинальной геморрагии. Разрыв хориоидеи в области макулы?
OS – Без динамики с момента поступления.
На завтра запланирована выписка. Тонус глаза пальпаторно становится повыше. Визус к сожалению 0,1 н/к (как по вашему, шанс на +2-3 строчки есть?). Рекомендации выданы, наблюдение у районного окулиста, и ОКТ через пол года на предмет неоваскуляризации.

Есть какие-нибудь вопросы/замечания?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 15.02.2011, 10:29
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.рентгенография свода черепа и обит - разные укладки - при "свода" оценить стенки орбит сложно.
2.при поступлении - при гифеме 5 мм, оценить прозрачность и повреждении хр-ка также не возможно - либо - видимая часть, либо пишем по-другому.
3. и конечно - отек и мс геморрагия - терминология разная - какая в диаметре, выстояние - рекомендации по ее лечению...
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 15.02.2011, 15:25
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо.
Из соображений - не стал бы озаглавливать "сосудистая терапия", "противовоспалительная" - вроде, не совсем корректно это.
В диагноз бы вынес ретинальное и субхориоидальное кровоизлияния, разрыв сосудистой. Так спокойнее как то.
Дексаметазон бы назначил дома капать, а Вы?
"ДЗН удовлетворительного питания" - как то непривычно для меня звучит.
"Рефлекс MZ" - вопрос о терминах - имеется в виду рефлекс с центральной ямки или макулярный, который колечком. Но это как будет угодно, не принципиально.
ЦХО прилегла, тонус и камера восстановлены, - дальше как фатум пошлёт.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 15.02.2011, 16:11
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
спасибо, большинство ваших соображений действительно были исправлены в финальной выписке. прочитал ваши сообщения уже постфактум) сделали фото, скорее всего покажу вам "об чём речь".
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 16.02.2011, 01:25
eyedoctor eyedoctor вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 122 раз(а) за 121 сообщений
eyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Визус к сожалению 0,1 н/к (как по вашему, шанс на +2-3 строчки есть?).
Все зависит от величины разрыва хориоидеи, выраженности последующего фиброза, если он вообще есть/будет. Думаю что в этом случае прогнозов озвучивать пациенту нельзя. Все может быть от 1.0 до слепоты, в результате фиброза и м.б. формирования макулярного разрыва. В любом случае - наблюдать надо регулярно.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 16.02.2011, 23:14
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от eyedoctor Посмотреть сообщение
Все зависит от величины разрыва хориоидеи, выраженности последующего фиброза, если он вообще есть/будет. Думаю что в этом случае прогнозов озвучивать пациенту нельзя. Все может быть от 1.0 до слепоты, в результате фиброза и м.б. формирования макулярного разрыва. В любом случае - наблюдать надо регулярно.
зависит от расположения разрыва относительно фовеолярной ямки и вовлечености папилломакулярного пучка. Слепота - это круто, разрыв сетчатки - экзотика.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 18.02.2011, 17:22
eyedoctor eyedoctor вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 122 раз(а) за 121 сообщений
eyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rameyka Посмотреть сообщение
зависит от расположения разрыва относительно фовеолярной ямки и вовлечености папилломакулярного пучка. Слепота - это круто, разрыв сетчатки - экзотика.
Раз уж мы все здесь активно кланяемся западу - в США и западной Европе юридическая слепота (legal blindness) это визус меньше 0.1 (20/200). По поводу слепоты в нашем понимании (0) - возможно я сгустил краски. От локализации разрыва конечно же зависит многое, но настораживает в этом отношении
Цитата:
В MZ отёк и натяжение слоёв сетчатки в области фовеа за счёт отёка и субретинальной геморрагии.
Эта же штука повышает риск макулярного отверстия, хотя конечно же казуистика.

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 18.02.2011, 17:53
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я каюсь, пока не взял фото, но обязательно выложу. честно говоря до "макулярного отверстия" там не далеко.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.