Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Инфекции половых путей и воспалительные заболевания

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.01.2006, 13:49
Аватар для Ирча
Ирча Ирча вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.08.2005
Город: Донецк
Сообщений: 47
Ирча *
В чем значительное отличие Вобэнзима от Панзинорма Форте?

сравнив состав Вобэнзима и Панзинорма Форте я не увидела разительной разницы . Однако разница в цене огромна. Пожалуйста разьясните не специалисту в чем причина?
  #2  
Старый 12.01.2006, 14:58
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С какой целью они назначены?
  #3  
Старый 12.01.2006, 15:45
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Панзинорм рассматривается как заместительная терапия внешнесекреторной недостаточности поджелудочной железы, а вобэнзим - как панацея от всех болезней.

А панацея дорого стоит!

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
EVP одобрил(а):
GOREC одобрил(а):
DrSusha одобрил(а): во-во
Dr. W.N. одобрил(а): кратко и точно! как выстрел
  #4  
Старый 12.01.2006, 18:39
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
бромелаины 45 мг
папаин 60 мг... В панзинорме я их не нашёл. Может это и есть "панацея"?
  #5  
Старый 12.01.2006, 19:14
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цена, Владислав Валериевич, цена вот главное отличие панацеи, от ферментов ПЖЖ. Чем дороже, тем ощутимее польза. Заплатил ндцать тысяч и попробуй скажи, что не помогло. Идиотом себя считать никто не хочет.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
  #6  
Старый 18.01.2006, 00:07
madelina madelina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2005
Город: дома
Сообщений: 23
madelina *
Angry

Ну надо же,а я бедняжка подумала, что отстала от жизни, оказывается есть врачи которые скептически смотрят на такую панацею как вебэнзим!! если не хватает папаина и бромелайна купите ананас, и приятно и дешевле, а главное много, мое мнение что даже если предположить, что бромелайн лучше чем пептидазы расщепляет белки, всеравно в кишечнике и желудочном соке они переварятся и инактивируются, ведь эти ферменты по химической структуре- белки, переварятся как кусок мяса.по принципу инактивации липазы желудочным соком, ну а если даже допустить, что они не потеряют свою ферментную активность в желудке, как скажите мне они могут в неизмененном виде проникнуть в через стенку кишечника(всосаться) если у них гигантская молекулярная масса, я уже не говорю о том, как эти ферменты достигнут тех органов и вылечат их от всех воспалений ,что в анотации Вэбэнзима написаны, на мой взгляд это настоящий обман пациента и раскрутка на большие суммы!!
  #7  
Старый 18.01.2006, 00:18
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
За попыткой создания универсального препарата от всех болезней скрывается изумительная логика фирм производителей. Это же бездонное дно для неисчерпаемых доходов. Главное, чтоб препарат был безвреден и максимально бездейственнен, тогда его можно спокойно рекомендовать всем.
- Что, не помогло? Ну так вы его мало принимали, давайте еще годик, а там посмотрим.
К тому моменту, когда пациент понимает, что его нагрели, энная сумма уже перешла на счет фирмы. Жаль, что Россия сейчас один из лидеров в этой области, просто расцвет шарлатанства БАДства.
  #8  
Старый 18.01.2006, 00:20
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из этой же оперы. Неделю назад поцапался с коллегой. В моем присутствии она рекомендовала другой коллеге витамины на длительный прием. Стоимость месячного курса "всего" 700 рубликов. Рекомендации - пожизненный прием. А когда я узнал, какие именно витаминчики, то вообще выпал в осадок - БАД от…. (рекламу я им не сделаю, не дождутся, кому интересно в личку). Повод - частые простудные заболевания. Когда я начал объяснять, что их эффективность, мягко говоря, не доказана, если не сказать - они могут быть вредны, на мне чуть рубаху не порвали. …. Да они рекомендованы НИИ Питания, да они есть в "Видаль". А на вопрос, а нормальные исследования, а ЕВМ, меня чуть к черту не оправили. Позже я выяснил, что коллега просто их распространяет….. Жлобство какое-то, некоторые готовы пожертвовать здоровьем коллег ради наживы.
  #9  
Старый 18.01.2006, 09:40
madelina madelina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2005
Город: дома
Сообщений: 23
madelina *
Я тоже неоднократно делала попытки заработать на бадах, подписывалась в разные компании, в итоге если я заработала 10 дол, то не больше. Во первых кроме витаминов там совесть больше ничего не позволит продать. Ну как прийти к своей знакомой и говорить ей что от климакса спасет такой то набор травок? или от молочницы вам нужно применять какое то масло в капсулах вместо флуконазола? Если кому то интересно могу поспорить о всех наименованиях бадов. Единственное что меня действительно заинтересовало, это пробиотические культуры в капсулах, на своем сыне видела их действие и соотношение количество в банке к цене более выгодное, да еще и в капсулах импортных бадов большее число бактериальных тел, написано что по нескольку миллиардов, что приятно отличает от того же линекса, который воообще не помог моему сыну.А гомеопатические препараты фирмы Хель? если почитать их состав , голова кругом пойдет, ртуть и другие металлы, плацента свиньи, печень свиньи,экстракты различных эмбрионов, Ну кто нибудь обьясните мне, зачем это нормальному человеку в организме? а от насморка там есть капли , которые содержат слизистую крупного рогатого скота. лично мне мое образование мешает понять зачем мне сопли коровы в моем носу? а главное , почему от этого нужно ждать лечебный эффект? я честно говоря очень страдаю по этому поводу, все наши с высунутыми языками бегают продают, пациенты толпами ходят , хороводы устраивают, а я плохой доктор потому что мало лекарств выписываю? Один этот Вобэнзим мне столько крови выпил, уж не говорю даже о депресси по поводу хондроитинсульфата и других репаратарах хрящей, у нас все ревматологи назначают, я даже писала на российский ревматический сайт, спрашивала, так там тоже самое, хороший говорят препарат, нужный, а я например подозреваю что он прекрасно перевариться в кишечнике, печени, и до суставов дойдет совершенно в другом виде, что и подтвердилась в 2005 году( вроде сохранила ссылку на эту новость) Извините что много написала, но для меня Вобэнзим и гомеопатия просто как красная тряпка для быка, спокойно не могу реагировать
  #10  
Старый 18.01.2006, 09:50
madelina madelina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2005
Город: дома
Сообщений: 23
madelina *
Да еще хотела спросить, о железе в хелатной форме, из курса биохимии помню что это такое, а вот в бадах... эти громкие заявления про то что из хелатов лучше всасывается , наоборот знаю что из естественных продуктов железа поступает мало, например 0,2 мг в сутки, почему заявляют что из хелатных форм лучше? Я согласна осознать что я не права, что у таких препаратов есть преимущества , только разьясните!
  #11  
Старый 18.01.2006, 10:47
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Город: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень многие БАД и др. препараты повторяют лекарственные средства, только в другой дозировке. Я сам (каюсь) одно время интересовался Вобензимом, но все стало на свои места после ознакомления с составом препарата. Хотя производители этого в аннотации и не скрывают, честно пишут о ферментах (только называют их по научному-энзимы).
  #12  
Старый 19.01.2006, 10:28
madelina madelina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2005
Город: дома
Сообщений: 23
madelina *
Все понятно , значит про сопли коровы, и различные композиты и всякую гомеопатическую брехню от фирмы Хель, мне никто отвечать не хочет, или для большинства это пройденный этап в жизни, и всем гомеопатам тут давно поставлен диагноз ? хотя я понимаю что гомеопатия обитает в другой теме
  #13  
Старый 27.01.2006, 13:16
Аватар для Ирча
Ирча Ирча вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.08.2005
Город: Донецк
Сообщений: 47
Ирча *
Цитата:
Сообщение от madelina
Все понятно , значит про сопли коровы, и различные композиты и всякую гомеопатическую брехню от фирмы Хель, мне никто отвечать не хочет, или для большинства это пройденный этап в жизни, и всем гомеопатам тут давно поставлен диагноз ? хотя я понимаю что гомеопатия обитает в другой теме
Я в этой теме пишу по причине того, что мне прописали Вобэнзим для лечения хронического урогенитального хламидиоза. Теперь, прочитав ваши дискусии я сомневаюсь в нужности его применения. С перевариванием пищи у меня лады, при чем тогда Вобэнзим к моим мочеполовым органам?
  #14  
Старый 27.01.2006, 13:58
Аватар для DrSusha
DrSusha DrSusha вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.03.2005
Город: Город дождей
Сообщений: 3,503
Поблагодарили 130 раз(а) за 120 сообщений
Записей в дневнике: 4
DrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ирча
Я в этой теме пишу по причине того, что мне прописали Вобэнзим для лечения хронического урогенитального хламидиоза. Теперь, прочитав ваши дискусии я сомневаюсь в нужности его применения. С перевариванием пищи у меня лады, при чем тогда Вобэнзим к моим мочеполовым органам?
Когда у нас в больнице выступал представитель этой самой фирмы, предлагающей вобэнзим, у него в докладе прозвучала фраза: вобэнзим прокладывает путь медикаментам к больному органу)), так называемый проводник лекарств...приводилась слабая доказательная база, исследования были проведены по заказу самой фирмы. Может и ваш врач "повелся " на это заявление. Не вижу смысла в приеме вобэнзима.

Свое мнение врачи уже высказали. Решать вам.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.