Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.03.2019, 23:42
Mather Mather вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 32
Mather *
Нужна ли операция с болезнью Де Кервена?

Здравствуйте уважаемые доктора!
Пол Ж, 42 года, вес в норме.
Работа руками, но очень немного. Основная работа дома на кухне и по хозяйству на всю семью.
Года 3 назад был эпикондилит непонятного вида, поэтому уколы не стали делать. Прошел через полгода сам.
2 месяца назад появилась боль между большим и указательным пальцами рук при работе мышкой, чистке мандарин и пр.
Месяц назад стало болеть постоянно, впокое и чуть ли не до позвоночника боль дошла. Но я думала, это мало ли-спала не в той позе или застудила шею-плечо.
Основная боль- боль в большом пальце с внутренней стороны ладони и с внешней стороны ладони немного в области наверно ладьевидной кости. Больно пальцем нажимать на кнопки домофона, крутить ключ и пр.
Ортофен почти не помогал, троксевазин больше помогал.
Неделю делала работу по дому левой рукой и большой палец заболел на левой руке также.
я побоялась сразу делать укол в сустав большого пальца в районной поликлинике, тк врач предложила вколоть хондроитин. Я решила подождать, поразбираться, тк слышала что колят или гормональные или противовспалительные чаще.
Ортез так и не купила, тк один врач сказал носить ортез, а другой наоборот-делать упр-я.
Сейчас основная боль в большом пальце и вокруг него.

Диагноз хирурга кисти-де Кервен, показано рассечение стенки 1 разгибательного канала пр кисти." Делать уколы и пить найз-не поможет."
Рентген кисти ничего не показал.
Узи показало небольшой теносиновит разгибателя и др частей кисти, но узист сказал что нет показаний для операции.

Тест Финкильштейна мне никто не делал. Боль при тесте у меня ближе к фаланге пальца.
Скажите, пожалуйста, показана ли операция? И что мне посоветуете? Если делать операцию бесплатно, то ждать не меньше 3х месяцев. Не может ли за это время произойти в руках что-то необратимое?
В руках онемение не чувствую, а есть слабость что ли ..В правой руке эпикондилит немного появился. "Нижний" вид скорее, судя по болезненной точке в локте.
Простите, если не те ссылки с радикала вставила.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.03.2019, 17:45
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сделайте фотоснимок Вашей руки и покажите стрелочкой, где болит. Нужно также представить рентгенограмму 1 пальцев.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.03.2019, 23:29
Mather Mather вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 32
Mather *
простите, сразу не отправила снимки, тк там всё идеально вроде.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

основная боль наверное большой палец с внутренней стороны ладони
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

При нажатии на кнопку домофона, например, боль где красное сильная. При движениях большим пальцем тоже это место болит.
синяя точка болит, когда врач нажимает, но не всегда
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.03.2019, 01:35
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Те места болезненности, которые Вы показали, не характерны для болезни де Кервена. Попробуйте сами выполнить тест Эйххофф-Финкельштейна.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.03.2019, 10:01
Mather Mather вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 32
Mather *
спасибо!
если не Кервена, то что это может быть и как избавиться?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.03.2019, 12:03
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mather Посмотреть сообщение
спасибо!
если не Кервена, то что это может быть и как избавиться?
По инету трудно что-то сказать. Такая клиника может быть, например, при артрозе запястно-пястного сустава. Вы тест выполнили?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.03.2019, 20:22
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На Де Кервена не похоже по вашему описанию и рассказу. Возможно артроз, корешковый синдром, какой-то другой тендинит или артралгия... А тест приведенный выше все же лучше провести. Пока по вашему рассказу показаний к операции (по крайней мере на кисти) не вижу, но окончательно решается все лишь ортопедом, который проводит ОЧНЫЙ осмотр.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.03.2019, 00:52
Mather Mather вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 32
Mather *
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
По инету трудно что-то сказать. Такая клиника может быть, например, при артрозе запястно-пястного сустава. Вы тест выполнили?
спасибо!
я в первом после написала про Финкильштейна, что болит не там, где надо при де Кервене. Странно, но в г. Москва из 3 врачей у которых я была , вместо этого теста, врачи только пользуются для диагностики надавливанием на это место.
сегодня не успела перечитать тонкости теста,мб я что-то не так делаю.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.03.2019, 01:03
Mather Mather вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 32
Mather *
Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
На Де Кервена не похоже по вашему описанию и рассказу. Возможно артроз, корешковый синдром, какой-то другой тендинит или артралгия... А тест приведенный выше все же лучше провести. Пока по вашему рассказу показаний к операции (по крайней мере на кисти) не вижу, но окончательно решается все лишь ортопедом, который проводит ОЧНЫЙ осмотр.
спасибо!
я была у двух платных ортопедов. У обоих не возникло сомнений в де Кервене, тк нажатие на точку, которую я обозначила синим на фото было болезненным. Лечить один предлагал уколом(хондроитина или НПВП я так и не поняла), другой- операцией, но сказал что я могу сделать УЗИ кисти и МРТ локтя, если мне очень хочется). Ко второму ортопеду я записывалась как к хирургу кисти по телефону, но на деле он оказался травматологом- ортопедом.
Вчера делала много раз тест Финкильштейна,но 99% болит не там, где "положено" при де Кревене, а гораздо выше, ближе к суставу пальца. "Костяшка" большого пальца, что на фото обведена красным кругом стала болеть намного сильнее от теста.
Я к Вам обратилась не от того, что лень к доктору сходить, а от того, что нет уже денег на все эти платные консультации и анализы. Очень хотелось найти какую-то "точку" для диагноза.
УЗи или МРТ не являются критерием для диагноза?
Участковый в поликлинике выписал миорелаксанты, а хирург в поликлинике пыталась отправить к неврологу"тк травмы не было", как она сказала..
Я уже это всё не стала писать в первом посте, чтоб время не отнимать.
P.S. сдала кровь.
СОЭ-2.
мочевая кислота по нижней границе нормы.
Лейкоциты 3,7 . Норма от 4.5.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.03.2019, 18:45
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УЗИ и МРТ, укол с хондроитином, миорелаксанты при де Кервена не нужны точно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.03.2019, 20:57
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mather Посмотреть сообщение
спасибо!
я была у двух платных ортопедов. У обоих не возникло сомнений в де Кервене, тк нажатие на точку, которую я обозначила синим на фото было болезненным. Лечить один предлагал уколом(хондроитина или НПВП я так и не поняла), другой- операцией, но сказал что я могу сделать УЗИ кисти и МРТ локтя, если мне очень хочется). Ко второму ортопеду я записывалась как к хирургу кисти по телефону, но на деле он оказался травматологом- ортопедом.
Вчера делала много раз тест Финкильштейна,но 99% болит не там, где "положено" при де Кревене, а гораздо выше, ближе к суставу пальца. "Костяшка" большого пальца, что на фото обведена красным кругом стала болеть намного сильнее от теста.
Я к Вам обратилась не от того, что лень к доктору сходить, а от того, что нет уже денег на все эти платные консультации и анализы. Очень хотелось найти какую-то "точку" для диагноза.
УЗи или МРТ не являются критерием для диагноза?
Участковый в поликлинике выписал миорелаксанты, а хирург в поликлинике пыталась отправить к неврологу"тк травмы не было", как она сказала..
Я уже это всё не стала писать в первом посте, чтоб время не отнимать.
P.S. сдала кровь.
СОЭ-2.
мочевая кислота по нижней границе нормы.
Лейкоциты 3,7 . Норма от 4.5.
УЗИ и МРТ не являются критерием для диагноза, особенно в этом случае. Больше информации дают осмотр + рентген. Хотя лишним МРТ никогда не бывает)) Если лечение не помогает, тогда оно показано. Минимальное условие 1,5Тесла. Но по сути особого лечения и не было, как я понимаю. Лечение от НПВС + физиотерапия (только не электрофорез у медсестры-пенсионерки в постсоветской поликлинике) + компрессы с 20% димексидом, кортикостероидом и НПВС (детальнее пусть травматолог распишет, как делать) до иммобилизации или блокады с кортикостероидом (последние я не очень люблю, но если ничего не помогает, то они обычно работают). Хирургическое лечение при теносиновите Де-Кервена редко требуется. Прямо начинать с него... Как по мне - странная тактика.
Даже если это не де-Кервена, а артроз/артрит, иной тендинит... - все равно лечение должно помочь. Начальное лечение не сильно будет отличаться.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.03.2019, 22:06
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
Хирургическое лечение при теносиновите Де-Кервена редко требуется.
Редко - это как в процентном отношении? А при тендовагините де Кервена редко или часто требуется хирургическое лечение?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.03.2019, 15:06
Mather Mather вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 32
Mather *
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Редко - это как в процентном отношении? А при тендовагините де Кервена редко или часто требуется хирургическое лечение?
вот я так и не поняла, тендинит у меня или синовит..Хирург кисти написал "Болезнь Де Кревена"..
Kotyuk, спасибо, поняла про лечение.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.03.2019, 16:27
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mather Посмотреть сообщение
вот я так и не поняла, тендинит у меня или синовит..Хирург кисти написал "Болезнь Де Кревена"..
Kotyuk, спасибо, поняла про лечение.
У Вас вообще непонятно, что. Во всяком случае по инету на болезнь де Кервена непохоже.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.03.2019, 22:03
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mather Посмотреть сообщение
вот я так и не поняла, тендинит у меня или синовит..Хирург кисти написал "Болезнь Де Кревена"..
Kotyuk, спасибо, поняла про лечение.
Тендинит/теносиновит/тендовагинит... - пусть вас не смущает. Разницы для вас (и не только для вас) большой нет. Это все относится к "болезни де-Кервена". Кто как привык называть, просто)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.