Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #91  
Старый 09.02.2008, 15:57
TANGO TANGO вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.08.2006
Сообщений: 122
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TANGO *
Лимфома мантийной зоны

06/02/2008 мужу надлежало проходить 2-ой курс ПХТ (мабтера, флударабин) R+FC. Врачи приняли решение не проводить лечение из-за плохих показателей крови, слабости и бледного вида. Анализ крови от 06/02/08 (эритроциты 2,6*10`12; гемоглобин 66; цв. Показатель 0,76; тромбоциты 156; лейкоциты 4,0*10; эозинофилы 5; нейтрофилы палочковые 6 сегмент 60; лимфоциты 17; моноциты 12). Кроме того, пульс постепенно неуклонно повышается. C 01/02/08 по 09/02/08 линейно повышался с 75 до 89 утренний, и с 90 до 100 вечерний. Давление нормальное (утром 100/65, вечером 110/70). Сейчас температура 37,8 (м.б. простыл). Что это такое делается с организмом? В диспансере вынуждены оттягивать очередной курс лечения. Как нормализовать пульс? Что ещё можно предпринять? На приём пойдёт 11/02/08, хочется, чтобы муж был готов к лечению.
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 09.02.2008, 18:35
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учащение пульса может быть связано с несколькими причинами (анемия, повышенная температура, кардиологические проблемы). Необходимо проведение ЭКГ, понять причину повышения температуры (осмотр терапевта), терапия анемии.
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 12.02.2008, 13:52
TANGO TANGO вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.08.2006
Сообщений: 122
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TANGO *
Спасибо, Марк Азриельевич. Назначили мужу для поднятия гемоглобина препараты :тотема-его нет у нас в городе и ферлатум. М.б., есть что-то лучшее?
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 12.02.2008, 14:10
TANGO TANGO вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.08.2006
Сообщений: 122
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TANGO *
Лимфома мантийной зоны

11/02/08 мужу провели 2-ой курс ПХТ =R-FC. 1-ый курс, с 18/01/08 по 21/01/08 состоял из мабтера 690 мг; флударабин 46 мг с 1-го по 3-ий дни; циклофосфан 400 мг с 1-го по 3-ий дни. (т.е .всего 4 дня, 1-ый день мабтера, 2-4 дни флударабин/циклофосфан).
С 11/02/08 2-ой курс ПХТ = мабтера 690 мг, а вот доза флударабина и циклофосфана изменилась=увеличилась и стала составлять флударабин=75 мг; циклофосфан=670 мг.
2-ой курс проводила другая врач и сказала, что первая дозировка была ошибочной (как будто из-за расчёта площади кожи, т.е. во 2-ом курсе ПХТ флударабин/циклофосфан рассчитали исходя из площади кожи, а в 1-ом курсе площадь кожи в расчёт не приняли.. Врач сказала, что доза мабтеры была вычислена правильно.
Возникают вопросы: 1. Как рассчитать площадь кожи (рост1,7 м; вес 72 кг примерно). Есть ли формула расчёта (площадь=функция(вес, рост))? 2. Как расчитать дозу мабтеры (похоже площадь кожи не имеет значения? 3. Как рассчитать дозу флударабина и циклофосфана? 4. Какие последствия имеет недодозировка в 1-ом курсе ПХТ флударабина и циклофосфана? 5. Что будет, если ему завысят дозу? PS/ответ нам нужен для страховки.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 14.02.2008, 19:45
TANGO TANGO вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.08.2006
Сообщений: 122
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TANGO *
Лимфома мантийной зоны

14/02/08/ Сегодня бы шёл 4-ый и последний день ПХТ R-FC. Но ночью мужу стало плохо – рвало, пульс более 100 уд/мин. Слабость, одышка, боль в желудке. На обход не смог поехать в онкодиспансер (ночует дома). Стоять и даже сидеть не мог, бледный и потный, конечности холодные, озноб. Ничего не ел сутки.
Повезла его на машине в диспансер. Доктор сказала, что это осложнения ПХТ. Мы, собственно, считаем, что есть какая-то неопределённость в дозах лекарств. Потому, что во второй курс лекарства (флударабин и циклофосфан) были завышены, по сравнению с первым курсом.
Сегодня поставили ему две капельницы (утром и вечером). Витамины С и ещё не знаю что, «хорошее» противорвотное (не знаю какое). Мужу стало несколько лучше.
В прошлом году, когда проходил ПХТ снор и FC к каждому следующему курсу организм восстанавливался, было достаточно сил переносить лекарства, бороться с тошнотой, иметь силы ходить и «укалываться». Сейчас ещё только 2-ой курс пхт, а такое измождение.
При этом после мабтеры наступает облегчение (падает пульс до нормы), что уже даёт сил, а после флударабина и циклофосфана – резкий упадок сил и пульс до 100. М.б. к лимфоме присоединилось какое-то ещё заболевание? Кардиограмма хорошая, формула крови хорошая, за исключением гемоглобина. Последний раз был 60. Завтра сдаст анализ крови. Судя по внешнему виду, анемия, на сколько я могу судить.
Опасаюсь, чтобы лечение не было ему во вред, потому что отнимает много сил, почти все силы. Доктор завтра будет принимать решение продолжить пхт или остановить. Я не знаю, что лучше/хуже. И так, и этак осложнения.
Есть ли альтернатива этому лечению? Правильны ли дозы лекарств? Как восстановить аппетит? Какое питание должно быть, с учётом того, что ест очень мало, в некоторые дни – ничего не ест.
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 15.02.2008, 11:55
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. прошла ли боль в желудке, рвота?
2. Как врачи относятся к введению дексаметазона и эритропоэтинов?
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 15.02.2008, 19:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если будет анемия, то ни тотема ни ферлатум не показаны, только эритропоэтин.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 18.02.2008, 08:38
TANGO TANGO вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.08.2006
Сообщений: 122
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TANGO *
Лимфома мантийной зоны

Спасибо, Марк Азриельевич. Спасибо, Вадим Валерьевич.
Несколько дней провела в онкодиспансере с мужем и опрометчиво не проверяла почту. У мужа гемоглобин был утром 15/02/08= 60, тромбоциты 84 соэ 60. (сейчас под рукой нет полных данных, приведу позже). Не знаю, анемия это или нет.
4-ый день ПХТ, который должен был состояться 15/02/08, врачи отменили, приняли решение за 15-17 февраля довести качество крови до лучшего и провести ПХТ 18/02/08. Сейчас (18/02/08) он сдал кровь в о/диспансере и ждём результатов (будет пхт или нет). За эти дни ему ставили капельницу утром и вечером (глюкоза и, кажется, Витамин В), а также утром и вечером укол «для крови», начинается лекарство на буквы «три…»(а м.б. как раз эритропоэтин это и был, т.к. созвучно). Медсёстры не могут сказать какое лекарство, а муж не запомнил. Врачей, чтобы узнать, какое это лекарство, в выходные не было. Узнаю позже. Извините за бестолковость в названии назначений. Кроме того, принимал этот ферлатум 2 раза в сутки.
Рвота прошла. Боль в желудке прошла. Сейчас отказывается есть, т.к. не было стула (2 дня) и говорит, что живот как барабан. Слабость, головокружение ещё есть, но уже может сидеть на стуле, и немного пройтись по коридору, несколько окреп.
Вопрос, который сейчас самый актуальный для нас, это: что лучше: заканчивать, хотя бы и с перерывами 4-ый день ПХТ R-FC или прервать его и готовиться к 3-ему курсу.
Врачи сказали, что доза полученного лекарства ещё недостаточна, и могут образоваться клоны клеток, устойчивых к лекарству, и тогда оно не поможет.
С другой стороны, организм приближается к грани своих возможностей по принятию этого лечения.
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 18.02.2008, 21:38
TANGO TANGO вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.08.2006
Сообщений: 122
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TANGO *
Лимфома мантийной зоны

18.02.08 привезла мужа из онкодиспансера домой. Последний (4-ый) день 2-го курса ПХТ R-FC невозможно было провести из-за плохой крови: гемоглобин низкий. Выписка ещё не готова, поэтому никаких данных у меня нет. Получу выписку 20.02.08.
Врач сказала явиться через 3 недели, нормализовать кровь. Про эритропоэтин и дексаметазон доктор сказала, что нецелесообразно, т.к. костный мозг функционирует нормально.
Вот уже 6 дней плохая кровь несмотря на уколы, капельницы, ферлатум, гематоген, соки, надлежащее питание (кишечник сработал, но есть очень мало, ). Слабость, утомляемость, высокий пульс. Как помочь?
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 19.02.2008, 04:12
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если гемоглобин менее 100 - то эритропоэтин, если нейтрофилов менее 0,5 тыс - нейпоген. Сложно комментир. соображения доктора не видя результ. анализов
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #101  
Старый 20.02.2008, 18:20
TANGO TANGO вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.08.2006
Сообщений: 122
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TANGO *
Лимфома мантийной зоны

Анализ крови 08.02.08:
эртр=2,8/гмгл=80/лкцт=4/эознф=1(нейтр пал=9,сегм=55)лмфц=29/мнцт=6/СОЭ=31/трмбц=162
Выписка из медкарты.
Диагноз: НХЛ высокой степени злокачественности IVA ст. с поражением надключичных л/узлов слева, подмышечных л/узлов, селезёнки. После 9-ти курсов ПХТ в 2006-2007г.г. стабилизация 8 мес. Прогрессирование с Х.2007г. После 1-го цикла ПХТ (11.02.08)
Ан.крови 18.02.08: Эритрцт=2,2/Гемогл=61/Лейкцт=4,1/эозинф=2/ (Нейтрф пал=11,сегм=61) лимфцит=19/моноцт=7/СОЭ=52/тромбцт=72.
ЭКГ от 08.02.08: синусовая тахикардия 97 уд/мин. Изменения миокарда предсердий и задней стенки левого желудочка.
Проведено лечение:с 11.02.08 проведён 2 цикл химиотерапии: мабтера 690 мг в 1-ый день, флударабин 74 мг с 1 по 2 дн. внутрь, циклофосфан 720 мг с 1 по 2 день.
Осложнения после 2 цикла:анемия 3 степени, тромбоцитопения 2 степени, слабость 2 степени. 3-ий день терапии не проводился.
Явка для продолжения лечения 03.03.08

Сейчас находимся дома. Надо нормализовать кровь. Назначений по крови не сделали, врач сказала, что кровь восстановится недели через 2 сама. Пьёт сироп ферум лек, гематоген. Сейчас косвенно судим о крови по частоте пульса. Пульс вечером 91 уд/мин. Утром 87 уд/мин. Очень слабый прогресс (в нормализации пульса). Нужно привести кровь в порядок к 03.03.08. Реально ли это? Стоит ли самостоятельно принимать эритропоэтин и дексаметазон?
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 20.02.2008, 20:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С гемоглобином 61? Нереально - продолжать ПХТ ни к 3-ему марта ни позже без эритропоэтина или трансфузий эритромассы. В своей практике всегда проводил трансфузии при таких цифрах как минимум до 70-75. Назначения медикаментов лучше по назначению врача и под его присмотром
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 21.02.2008, 10:36
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TANGO Посмотреть сообщение
Пульс вечером 91 уд/мин. Утром 87 уд/мин. Очень слабый прогресс (в нормализации пульса).
Какое артериальное давление? Нужны данные ЭКГ.
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 24.02.2008, 08:40
TANGO TANGO вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.08.2006
Сообщений: 122
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TANGO *
Лимфома мантийной зоны

Спасибо, Вадим Валерьевич. Спасибо, Марк Азриельевич.

Давление 96/62. (ЭКГ от 08.02.08: синусовая тахикардия 97 уд/мин.

Изменения миокарда предсердий и задней стенки левого желудочка. Это последняя экг. другой не проводилось)

Выписали из о/диспансера 18/02/08 с рекомендацией поднимать гемоглобин. Назначения я уже называла, ферлекс, гематоген, сироп феррум лек, рекомендации по питанию. Эритропоэтин и др. препараты, врач сказала не нужно применять.

Питание надлежащее, в.т.ч. натуральные соки. Но улучшения пока нет, а даже в некоторые дни похуже. Мы считаем пульс и по нему судим о качестве крови. Пульс не нормализуется.

Слабость, бледный, цвет кожи нездоровый, лежит. Аппетит плохой. Что предринять?

Намереваемся в первый рабочий день провести контроль крови, потом вызвать онколога, снова просить назначения по месту жительства, чтобы облегчить состояние. Что ещё предпринять?
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 25.02.2008, 09:51
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гематоген это сильно А почему против эритропоэтинов? И почему дексаметазон не назначают?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.