Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 21.05.2015, 11:03
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от skept Посмотреть сообщение
Увольнение за указанные нарушения оспорить можно.но выговор там однозначно
Уважаемый коллега, не могли бы Вы обосновать процитированное утверждение? Где основания для оспаривания увольнения? Чем обусловлена "однозначность" выговора?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 21.05.2015, 14:36
skept skept вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 26.03.2006
Город: Красноярск
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) за 17 сообщений
skept о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
обосновать процитированное утверждение?(с) ну. все таки "грубое нарушение"-это нечто больше, чем просроченный дибазол и немаркированное ведро, совсем не ошибается тот, кто ничего не делает...Я лично не слышал. чтобы за такое - однократное-увольняли по статье ..Суд восстановит с вероятностью процентов 90..Грубое- применительно к врачу- это уже на уровне уголовного дела ..Куда проще начальнику объявить выговор. немного подождать- и накопать еще что-то. чтобы уже систематическое невыполнение обязанностей было ...вот выговор тут не оспоришь- утрата контроля налицо, лично я бы даже не пытался ..Все ИМХО, конечно. на уровне "общего знания" я же не юрист, просто достаточно много приходилось с разными случаями "войны с начальством" сталкиваться
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.05.2015, 15:06
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть, как и ожидалось, ответ базируется на "я лично не слышал".
Ваша точка, безусловно имеет право на существование, однако при определении тяжести правонарушения суд будет рассматривать самые тяжелые, а не самые незначительные записи акта.
Для представления альтернативной точки зрения приведу Вам такие формулировки, как
- нарушены требования законодательства о вакцинопрофилактике, что может привести к неэффективности вакцинации и вреду здоровью детей (в т.ч. нарушение холодовой цепи)
- нарушены требования к хранению препаратов для проведения реанимационных мероприятий в случае развития угрожающих жизни состояний, что может привести к неэффективности этих самых мероприятий
- грубо и разнообразно нарушены требования федерального законодательства к обеспечению сан-эпид режима, что может .... и вообще это свято
- грубо нарушены требования к ведению отчетной документации, в том числе в отношении препаратов, подлежащих предметно-количественному учету
- нарушены требования, обеспечивающие безопасность медицинского персонала, а том числе в аварийных ситуациях
- нарушены гарантированные федеральным законодательством права пациента, в том числе право на ИДС, которое ...

Хватит?

Концовка поста вообще на уровне флуда, что странно для участника с немаленьким стажем на форуме. Не стоит, право...
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 22.05.2015, 21:42
skept skept вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 26.03.2006
Город: Красноярск
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) за 17 сообщений
skept о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
ответ базируется на "я лично не слышал". (с) ну да, виноват ..так ведь сложно по таким случая подборку официальную найти..Извиняюсь. а на обратное можно ссылочку? Когда врача с немалым стажем, без предшествующих выговоров ,по результатам одной проверки, только на основании "может привести"- но не привело- все же уволили по упомянутой статье?И суд не восстановил?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 23.05.2015, 03:51
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,961
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сегодня очень сложно оспаривать выговоры - если перед главным врачом поставлена задача, что необходимо сократить или уволить, в ход пойдут все методы. Поскольку ваша мама вряд ли крепка здоровьем, зачем превращать работу в сражение? Это мое личное мнение, но я бы посоветовала поискать другое место работы. Здоровье дороже.

Комментарии к сообщению:
Dr.Volgina одобрил(а): Здоровье дороже.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 27.05.2015, 10:37
Аватар для Xgirl
Xgirl Xgirl вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 17.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 15 сообщений
Xgirl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеXgirl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока решили вот такой ответ написать...

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Сегодня позвали в отдел кадров на ознакомление с каким-то приказом (выговор? увольнение?)
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.05.2015, 10:50
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попросите поправить объяснительную записку человека, хорошо владеющего русским языком, количество ошибок неприлично.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 27.05.2015, 20:53
Аватар для Xgirl
Xgirl Xgirl вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 17.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 15 сообщений
Xgirl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеXgirl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Объявили выговор только маме, посчитав её объяснительную неубедительной.
Ни мед.сестрам, ни врачам, ни и.о. филиала.
Пишем в трудовую инспекцию, росздравнадзор и прокуратуру, ожидая увольнения.
Предварительно два новых места работы найдены.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 02.06.2015, 15:13
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нельзя ли скан приказа о выговоре?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 18.06.2015, 01:11
Аватар для Xgirl
Xgirl Xgirl вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 17.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 15 сообщений
Xgirl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеXgirl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmuRRR Посмотреть сообщение
Нельзя ли скан приказа о выговоре?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 19.06.2015, 11:31
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В приказе не указаны конкретные должностные обязанности, неисполнение или ненадлежащее исполнение которых послужило основанием для применения дисциплинарного взыскания, не указаны соответствующие пункты Должностной инструкции или трудового договора.
Есть ли действующая Должностная инструкция заведующего отделением, ознакомлена ли заведующая с ней, согласована ли эта должностная инструкция с представительным органом работников?
Почему проверка была внеочередной, что послужило основанием для именно внеочередной проверки? Должностную инструкцию главной медсестры поликлиники, директора, завхоза школы тоже почитать бы.
Писались ли докладные ГВ о недостаточном обеспечении необходимыми для работы вещами?

Огромная работа для юриста по трудовым делам со множеством бумаг.

Удачи вам в выборе представителя в суде.
Срок для обращения - 3 месяца. Если второе дисциплинарное взыскание-увольнение будет применено по прошествии з-х месяцев, то первое необжалованное взыскание-выговор уже рассматриваться(более вероятно) не будет. Т.е. обжаловать увольнение можно будет только по последнему дисциплинарному взысканию. К увольнению администрация обычно готовится более тщательно - более чёткая причина для дисциплинарного взыскания, соблюдение сроков и процедуры.
Хорошо, если уволят в пределах 3-х месяцев, оба дисциплинарных взыскания можно рассматривать и при признании незаконным хотя бы одного из них, будет решение в вашу пользу.
Ещё месяц с лишним можно спокойно собирать документы и думать - обращаться ли в суд для обжалования выговора.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 25.06.2015, 21:05
Аватар для Xgirl
Xgirl Xgirl вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 17.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 15 сообщений
Xgirl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеXgirl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Старая мамина инструкция 2011 года
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 25.06.2015, 21:08
Аватар для Xgirl
Xgirl Xgirl вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 17.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 15 сообщений
Xgirl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеXgirl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Свежая медсестринская

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 30.06.2015, 16:52
Аватар для Xgirl
Xgirl Xgirl вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 17.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 15 сообщений
Xgirl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеXgirl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сегодня выдали ещё выговор.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Акт этот маме на руки не выдавали, объяснительную по нему она не писала
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 02.07.2015, 13:10
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подписывала ли мама Должностную инструкцию? и когда? В приказе не указаны номер пункта должностной инструкции, Трудового договора, которые были нарушены, не указаны, какие конкретно обязанности были не выполнены или выполнены ненадлежащим образом. Не взята объяснительная перед применением дисциплинарного взыскания. Второе дисциплинарное взыскание получается за то же самое, что и первое. Нужна долгая работа с адвокатом по выяснению огромного количества частностей и получению от него множественных указаний, что конкретно нужно сделать сейчас.
От работодателя письменно запросите копии всех документов, послуживших основанием для применения взысканий.
"Замечания не устранены" - это же надо так русский язык коверкать.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.