Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Интенсивная терапия в педиатрии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.07.2006, 14:50
Yakovlev Yakovlev вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.03.2006
Город: Якутск
Сообщений: 8
Yakovlev *
Question помогите разобрать случай

ребенок 13 лет девочка после операции аппендэктомии прошедшей без осложнений под эпидуральной анестезией лидокаином через 6 часов засыпает и на этом фоне развивается состояние брадипноэ и брадикардия, ребенок "уходит" в кому, через 6 часов (12 часов после операции) клиничесая смерть - реанимация, развивается ДВС, острая почечная недостаточность. в настоящее время находится на умеренной гипервентиляции, дофамин в кардиотонической дозе, СЗП, ингибиторы протеаз, и т д. давление подняли, мочу получили "хотя и мало", кома 2.
Что это было? Почему?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.07.2006, 15:31
papadoctor papadoctor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.03.2005
Город: USA
Сообщений: 1,685
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
papadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
dAITE BOL'SHE DETALEI, POZHALUISTA

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а): Согласна. Представьте больного, пожалуйста.
Tim Vetrov одобрил(а):
Dr.KoMet одобрил(а): Ждем(с)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.07.2006, 19:01
Аватар для empiric
empiric empiric вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 30.03.2005
Город: г.Воронеж
Сообщений: 503
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
empiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Yakovlev
ребенок 13 лет девочка после операции аппендэктомии прошедшей без осложнений под эпидуральной анестезией лидокаином через 6 часов засыпает и на этом фоне развивается состояние брадипноэ и брадикардия, ребенок "уходит" в кому, через 6 часов (12 часов после операции) клиничесая смерть - реанимация, развивается ДВС, острая почечная недостаточность. Что это было? Почему?
Cедация бензодиазепинами, для выполнения ЭА и на время операции, была? Если да,то какая доза? Честно говоря с трудом представляю 13 лет. девчку, с "нетранквилизированным" сознанием,спокойно переносящую ЭА и вообще обстановку операционной.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.07.2006, 11:29
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да уж вариантов масса. И не самый редкий - перепутали и ввели не тот препарат.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.07.2006, 14:30
exomen exomen вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: санкт-петербург
Сообщений: 232
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
exomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
опиоиды с лидокаином вводили? после аппендэктомии, катетер удален? где наблюдалась - в палате, в интенсиве? Как заметили, что брадикардия и т.п.

Евгений.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.07.2006, 14:58
Аватар для Dr.KoMet
Dr.KoMet Dr.KoMet вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.12.2005
Город: г. Хабаровск
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Dr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov
Да уж вариантов масса. И не самый редкий - перепутали и ввели не тот препарат.
Так и будем ждать и фантазировать. Ни к чему хорошему это не приведет.
А все может быть до безумия просто.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.07.2006, 05:31
papadoctor papadoctor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.03.2005
Город: USA
Сообщений: 1,685
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
papadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, господа! Похоже что детали придётся узнавать из обвинительной речи прокурора. Следите за сообщениями из газет. Случай как раз под кампанию "врачи-вредители"

Комментарии к сообщению:
Dr.KoMet одобрил(а): Надеюсь, что нет
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.01.2007, 11:20
kuzima kuzima вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2006
Город: KIEV
Сообщений: 3
kuzima *
Вообще, считаю ненужным экстремализмом проводить аппендэктомию под эпидуральной анестезией, от которой может быть больше осложнений, чем от самой аппендэктомии... (кроме случаев когда иначе нельзя, конечно...)

Но для конкретики данных маловато...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.01.2007, 17:14
Кондратьев Олег Кондратьев Олег вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.03.2006
Город: Владимирская область
Сообщений: 218
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Кондратьев Олег этот участник имеет превосходную репутацию на форумеКондратьев Олег этот участник имеет превосходную репутацию на форумеКондратьев Олег этот участник имеет превосходную репутацию на форумеКондратьев Олег этот участник имеет превосходную репутацию на форумеКондратьев Олег этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Yakovlev
Серфер

Регистрация: 28-03-2006
Проживание: Якутск
Сообщений: 8 Yakovlev *
эпидуральная анальгезия - достаточно хороший метод обезболивания. Скоро все к ней привыкнут: из "экзотических" постепенно перейдет в разряд "классических" и займет свое конкретное и почетное место среди других методов обезболивания.

http://forums.rusmedserv.com/showthr...016#post181016

Коментарии? Нет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.01.2007, 21:00
michmed michmed вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.12.2006
Город: Томск
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
michmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Возможен непредномеренный интрадуральный блок.(другие концентрации и др. диффузия введенного л.с.) В соответствии с этим, или так: слишком высокий блок(раз наблюдал, как уши немели после СМА).
2. Просмотрели на фоне симпатко-блокады гиповентиляцию,(гипоксия) / гипотонию/, ишемия-ОПН(почкам-то много и не надо)/, дальше масса "пат кругов".
3. Уважаемый Yakovlev, Вы хотели разбрать случай, а нормально инфо.. так и не дополнили.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.03.2007, 15:23
Аватар для Bomgard
Bomgard Bomgard вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.02.2007
Город: Россия
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Bomgard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBomgard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBomgard этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень интересный случай,жаль, что подробностей так и не последовало. Хочу тогда задать такие вопросы посетителям форума:
1.Как часто в вашей практике встречалось осложнение в виде повреждения сосудов эпидурального пространства(у больных с нарушениями свертывающей системы и без таковых)?
2.Каков может быть обьем эпидуральной гематомы и может ли данное осложнение привести к клинике геморрагического шока и развитию ДВС-синдрома,есть ли сходство с клиникой внутреннего кровотечения,или кровопотеря незначительна?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.04.2008, 14:31
Zoja Zoja вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.03.2008
Город: С-Петербург
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
Zoja этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Информации, действительно, мало. Возникает вопрос об аргументах при выборе метода анестезии (общая, ЛРА). Я также плохо представляю себе 13-летнего ребенка комфортно переносящего аппендэктомию под ЭА вне седации. Механизм развития фатальных осложнений: высокий блок? отсроченное системное действие анестетика? и пропущенная на этом фоне гиповентиляция?

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а): Это прошлогодняя тема.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.