Не снижается давление подобранной терапией

[Barselonna]

я видела тему в неврологии. Исключать нужно: 1) обмороки на фоне пауз, аритмий, для этого нужны суточное мониторирование ЭКГ по Холтеру (к нагрузочным тестам это отношение не имеет) и обычное ЭКГ нормального качества. Меня беспокоит прием бета-блокатора с учетом брадикардии и эпизодов потери сознания. Если окажется, что это, например, СССУ, прием бета-блокаторов противопоказан; 2) побочные эффекты от прием Алзепила. Проясните, все-таки обмороки появились после начала приема препарата или нет? 3) гипогликемию (для этого нужна глюкоза в момент пред-синкопального/синкопального состояния; 4) эпилепсию, для этого нужно сделать ЭЭГ.

Начинайте с суточного мониторирования ЭКГ по Холтеру.

1. Алзепил подключили всего 2 недели назад, значит точно не он причина.
2. Первые эпизоды "сильного плавающего сознания" были на фоне приёма Ципралекс 10, и ДО начала приёма Акатинол Мемантин.
3. Сами эпизоды, мне кажется, - не полный обморок до потери сознания, а состояние "почти ползком", и при самых сильных моментах - самой мамой не осознаётся что "с ней что-то не так". Например, если у неё просто слабость сильная, то она это понимает, говорит, ищет причины. А если именно "этот приступ сползания по стенке", то она не понимает, что ей плохо, взгляд неосознанный, но на вопросы отвечает. По крайней мере таких приступов с передвижением "по полу" - за полгода было два длиной в 3-7 дней. В этот момент скорая делала экг, к вечеру выложу.
Беспокоит, что в остальное время - очень редко бывает нормальное активное здоровое состояние, в течение последних 6 месяцев чаще мама находится в отёкшем, ослабленном и замедленном состоянии. Говорит, что чувствует себя "как сутки вагоны разгружала".

причиной может быть ХСН, что там на ЭхоКГ? А также хроническая венозная недостаточность.

Последнее ЭхоКГ было года два назад- (было без особых проблем), сделаем в Минске на неделе новое. УЗИ вен тогда же делали - сказали, что нет нарушений , хотя ходили на обследование уже из-за отёчности голеностопов и болей в ногах. У мамы часто боли в ногах от колена и ниже по ночам, она называет это словом "ноги крутит". Это у неё лет 10 и более.

аспирин + любой ингибитор протонной помпы. Можно утором, можно вечером. Статин нужно увеличить вдвое.

Статин увеличили сегодня . Аспирин добавим сегодня.
И новости по давлению.
Вчера вечером после лекарств цифры были около 110/60.
Сегодня утром ДО лекарств в 9.00:
Левая рука:
156/79-57
150/82-57
154/80-67
После лекарств через 2 часа ( гипотиазид 25 +Диован 80). (На фоне слёзного сериала)
Левая рука.
144/79 - 61
138/77 -60
140/72 -61
Правая рука:
124/65 -61
122/55 -61
121/64 - 61
Если сократить Конкор до 2,5 - не будет ли утреннее выше нормы? Ещё не стабилизировались же цифры на Диоване? Выложу ЭКГ до вечера.
Сестра купила Торасемид - с завтра будет по 5 мг утром вместо 25 гипотиазида.

[Yariko]

Сообщение от Barselonna

1. Алзепил подключили всего 2 недели назад, значит точно не он причина.
2. Первые эпизоды "сильного плавающего сознания" были на фоне приёма Ципралекс 10, и ДО начала приёма Акатинол Мемантин.
3. Сами эпизоды, мне кажется, - не полный обморок до потери сознания, а состояние "почти ползком", и при самых сильных моментах - самой мамой не осознаётся что "с ней что-то не так". Например, если у неё просто слабость сильная, то она это понимает, говорит, ищет причины. А если именно "этот приступ сползания по стенке", то она не понимает, что ей плохо, взгляд неосознанный, но на вопросы отвечает. По крайней мере таких приступов с передвижением "по полу" - за полгода было два длиной в 3-7 дней. В этот момент скорая делала экг, к вечеру выложу.
Беспокоит, что в остальное время - очень редко бывает нормальное активное здоровое состояние, в течение последних 6 месяцев чаще мама находится в отёкшем, ослабленном и замедленном состоянии. Говорит, что чувствует себя "как сутки вагоны разгружала".

Последнее ЭхоКГ было года два назад- (было без особых проблем), сделаем в Минске на неделе новое. УЗИ вен тогда же делали - сказали, что нет нарушений , хотя ходили на обследование уже из-за отёчности голеностопов и болей в ногах. У мамы часто боли в ногах от колена и ниже по ночам, она называет это словом "ноги крутит". Это у неё лет 10 и более.

Статин увеличили сегодня . Аспирин добавим сегодня.
И новости по давлению.
Вчера вечером после лекарств цифры были около 110/60.
Сегодня утром ДО лекарств в 9.00:
Левая рука:
156/79-57
150/82-57
154/80-67
После лекарств через 2 часа ( гипотиазид 25 +Диован 80). (На фоне слёзного сериала)
Левая рука.
144/79 - 61
138/77 -60
140/72 -61
Правая рука:
124/65 -61
122/55 -61
121/64 - 61не стабилизировались же цифры на Диоване? Выложу ЭКГ до вечера.
Если сократить Конкор до 2,5 - не будет ли утреннее выше нормы? Ещё
Сестра купила Торасемид - с завтра будет по 5 мг утром вместо 25 гипотиазида.

не самоцель немедленно достигнуть снижения АД, эффект терапии будет понятен через 2 недели. Пока не разобрались с причиной обмороков, снизьте дозу бета-блокатора. Интересно не только АД, но и ЧСС

[Barselonna]

Пульс я указываю в строках с давлением. Вечером уменьшим Конкор до 2,5. ( средний 55 - 62)

[Barselonna]

Вот ЭКГ за 19 января 16 года, в день падения и перелома ( экг делала "скорая" ). Это были сутки очень плавающего состояния.
Качество ЭКГ ужасное, но так сделали.

[Barselonna]

Вот для сравнения ЭКГ двухлетней давности:

[Barselonna]

Сегодня вечернее давление ДО вечерних таблеток:пульс стал в этом месяце повыше чем ранее. Раньше даже без Конкора не превышал 60.
Сегодня мама выглядит получше, ходила гулять с подругой на 2 часа.
левая рука:
149/81 - 75
145/76 - 74
138/74 - 74

Правая рука:
124/69 -73
122/70 -73
122/69 - 74

[Yariko]

на фоне брадикардии может расти систолическое АД и пульсовое давление за счет увеличения ударного объема

[Barselonna]

Сообщение от Khomitskaya

на фоне брадикардии может расти систолическое АД и пульсовое давление за счет увеличения ударного объема

Конкор уменьшили до 2,5 сегодня.
1. А подскажите, пожалуйста, - на выложенной ЭКГ за 19 января можно что-то сказать о сердце?
..........
Третий день на Диоване. сегодня утром до таблеток :
--Левая :
144/77 - 65
142/81 - 63
142/80 - 64
-- Правая :
129/71 - 63
123/69 - 62
124/71 - 62

[Yariko]

ничего интересного на ЭКГ нет

[Barselonna]

Здравствуйте. Я послезавтра полечу в Минск к маме. Я буду на связи, но хочу подготовиться.
Я правильно понимаю, мои задачи:
1. свежая ЭКГ
2. СУточное мониторирование ЭКГ
3. ЭХО экг
4. Липиды крови.
5. Анализ мочи.
6. Начать колоть ( или найти втаблетках) В12.
7. Наблюдать и записывать самой неделю утреннее и вечернее давление и пульс.

Может что-то нужно проверить ещё? Т,к. маму нелегко вытащить в лабораторию, и сделать я это могу с серьёзным натиском , когда приезжаю.
Давление всю неделю держалось почти в норме - не выше, чем 155*80 на левой руке. Вот только сегодня мама подверглась какой-то панике, намерила себе 180, сразу приняла капли, физиотенз и т.д.. Через 5 минут оказалось 140, т.ч. наверное это эмоциональный скачок.

--- И важный вопрос, вдруг направите в нужное русло. У мамы уже лет 15 периодически отекает нога в щиколотке - то сильно, то почти незаметно. Когда-то там был перелом, и мы думали, что что-то не так срослось и даёт о себе знать. 5 лет назад мама прошла обследование по этому поводу - рентген этого места, УЗИ вен на ногах, УЗИ сустава и места перелома, Врачи сказали, что всё срослось правильно, И что "скорее всего отёчность с этим не связана". Предположили, что из-за неправильной постановки стоп, т.к. вес и плоскостопие. Пробовали делать маме индивидуальные стельки по совету травматолога-ортопеда, полгода она с ними ходила, однозначно сказать - помогали или нет нельзя. (Т.к. тогда отёки были не стойкими)
Но они всегда появлялись на антагонисты кальция, или на очень жаркую погоду, - и уходили месяцами.
Сейчас ситуация ухудшилась. Отёчность стала постоянной за эти полгода - именно на одной ноге ( правой, где и был когда то перелом), не проходит ни за ночь, низа день. На ощупь "плотная, упругая". Передвигаться сложно, обувь не подходит, боль усиливается. ПРи этом мама была на гипотиазитде, сейчас на торасемиде 5.
Какова может быть причина этой отёчности или припухлости - нога в этом месте увеличена по сравнению с другой на 4 см. Что предпринять, чтобы уменьшить или избавиться? Причина может быть сердечная, почечная или лекарственная? Вроде бы обошли все специализации врачей на эту тему.

[Barselonna]

Забыла прикрепить файлы

[Yariko]

Сообщение от Barselonna

Здравствуйте. Я послезавтра полечу в Минск к маме. Я буду на связи, но хочу подготовиться.
Я правильно понимаю, мои задачи:
1. свежая ЭКГ
2. СУточное мониторирование ЭКГ
3. ЭХО экг
4. Липиды крови.
5. Анализ мочи.
6. Начать колоть ( или найти втаблетках) В12.
7. Наблюдать и записывать самой неделю утреннее и вечернее давление и пульс.

Может что-то нужно проверить ещё? Т,к. маму нелегко вытащить в лабораторию, и сделать я это могу с серьёзным натиском , когда приезжаю.
Давление всю неделю держалось почти в норме - не выше, чем 155*80 на левой руке. Вот только сегодня мама подверглась какой-то панике, намерила себе 180, сразу приняла капли, физиотенз и т.д.. Через 5 минут оказалось 140, т.ч. наверное это эмоциональный скачок.

--- И важный вопрос, вдруг направите в нужное русло. У мамы уже лет 15 периодически отекает нога в щиколотке - то сильно, то почти незаметно. Когда-то там был перелом, и мы думали, что что-то не так срослось и даёт о себе знать. 5 лет назад мама прошла обследование по этому поводу - рентген этого места, УЗИ вен на ногах, УЗИ сустава и места перелома, Врачи сказали, что всё срослось правильно, И что "скорее всего отёчность с этим не связана". Предположили, что из-за неправильной постановки стоп, т.к. вес и плоскостопие. Пробовали делать маме индивидуальные стельки по совету травматолога-ортопеда, полгода она с ними ходила, однозначно сказать - помогали или нет нельзя. (Т.к. тогда отёки были не стойкими)
Но они всегда появлялись на антагонисты кальция, или на очень жаркую погоду, - и уходили месяцами.
Сейчас ситуация ухудшилась. Отёчность стала постоянной за эти полгода - именно на одной ноге ( правой, где и был когда то перелом), не проходит ни за ночь, низа день. На ощупь "плотная, упругая". Передвигаться сложно, обувь не подходит, боль усиливается. ПРи этом мама была на гипотиазитде, сейчас на торасемиде 5.
Какова может быть причина этой отёчности или припухлости - нога в этом месте увеличена по сравнению с другой на 4 см. Что предпринять, чтобы уменьшить или избавиться? Причина может быть сердечная, почечная или лекарственная? Вроде бы обошли все специализации врачей на эту тему.

по всем пунктам, кроме 6, да. Про витамин B12 мы с Вами не говорили. С чего это вдруг? В последнем выложеннном анализе крови проблем не было. На подъем АД при эмоциональном всплеске не обращайте внимание, это нормальная физиологическая реакция. По поводу отеков - к хирургам, ни к сердцу, ни к почкам, ни к препаратам она отношение не имеет. В этом случае отеки были бы симметричными. Исключайте хроническую венозную недостаточность, лимфостаз. Похоже на посттравматическую лимфедему.

[Barselonna]

Здравствуйте. Нахожусь у мамы в Минске. Давление держится в норме.
Отёки голеностопов оказались двухсторонними.
Пока успели сделать:
1. ЭКГ-
прикладываю, прокомментируйте пожалуйста.
2. УЗИ вен ног - нарушения есть, но - тромбоза и тромбофлебита не выявлено, НО - обследование выявило сильно увеличенные паховые лимфоузлы - 35,1*9,8 и 27,6 *8,0. ( структурно не изменены). Направили на УЗИ по гинекологии - там предположили образование "то ли по гинекологии, то ли по кишечнику". Рекомендуют МРТ малого таза для уточнения. Планирую на неделе найти где и как.

3. И ещё важный вопрос. В последний месяц у мамы на руках ниже локтя начали появляться красные пятна по 3-4 мм неровной формы - похожи на сосудистые,- за 7-10 дней бледнеют, и тут же появляются почти на том же месте. Сегодня уже третий цикл - на одной руке бледнеет и уходит, на второй появилось - свежее яркое. Я задумалась - может что-то из лекарств вызывает такую побочку? (Фото прикладываю) Кроме этих участков - больше нигде. Это лопаются сосуды?
Напомню принимаемые лекарства.
Из нового в этом месяце - отменили Моноприл 20 и ввели Диован 80 дважды в день.
Отменили гипотиазид 25, ввели торасемид 5.
Кроме этого давно принимаются:
ципралекс 15, акатинол мемантин 15, алзепил 5, сермион 30, липримар 20,конкор 2,5,

[Yariko]

Сообщение от Barselonna

Здравствуйте. Нахожусь у мамы в Минске. Давление держится в норме.
Отёки голеностопов оказались двухсторонними.
Пока успели сделать:
1. ЭКГ-
прикладываю, прокомментируйте пожалуйста.
2. УЗИ вен ног - нарушения есть, но - тромбоза и тромбофлебита не выявлено, НО - обследование выявило сильно увеличенные паховые лимфоузлы - 35,1*9,8 и 27,6 *8,0. ( структурно не изменены). Направили на УЗИ по гинекологии - там предположили образование "то ли по гинекологии, то ли по кишечнику". Рекомендуют МРТ малого таза для уточнения. Планирую на неделе найти где и как.

3. И ещё важный вопрос. В последний месяц у мамы на руках ниже локтя начали появляться красные пятна по 3-4 мм неровной формы - похожи на сосудистые,- за 7-10 дней бледнеют, и тут же появляются почти на том же месте. Сегодня уже третий цикл - на одной руке бледнеет и уходит, на второй появилось - свежее яркое. Я задумалась - может что-то из лекарств вызывает такую побочку? (Фото прикладываю) Кроме этих участков - больше нигде. Это лопаются сосуды?
Напомню принимаемые лекарства.
Из нового в этом месяце - отменили Моноприл 20 и ввели Диован 80 дважды в день.
Отменили гипотиазид 25, ввели торасемид 5.
Кроме этого давно принимаются:
ципралекс 15, акатинол мемантин 15, алзепил 5, сермион 30, липримар 20,конкор 2,5,

на ЭКГ ничего интересного. Сосредоточтесь на малом тазу. Дерматолога в тему пригласила. Вы сами видели, что пятна пропадали, или это со слов?

[Barselonna]

Сообщение от Khomitskaya

на ЭКГ ничего интересного. Сосредоточтесь на малом тазу. Дерматолога в тему пригласила. Вы сами видели, что пятна пропадали, или это со слов?

1. Спасибо. Сделаем маме МРТ обязательно.
2. Про пятна. Впервые они появились 15-20 дней назад. Когда я приехала, то ещё не знала, что за ними нужно следить, но видела, что на обеих руках есть пятна, единственное - на правой руке - вот такое как на фото - треугольное с рваными краями, а на левой - штук 5 мелких сосудистых по 1-мм. Так вот эти мелкие за неделю при мне ушли, и на их месте вчера село симмметричное крупное "треуголье рваное" как и на другой руке. Я пронаблюдаю далее, но - старые явно бледнеют. Когда я приехала, то на правой руке было кроваво-винное. Сейчас оно уже телесного цвета в серединке, а по бокам светлеет. А " свежее вчерашнее" на другой руке - сейчас очень яркое , как клякса на поверхности кожи. Вот фото старого, двухнедельного:
3. Уже не знаю, связанные ли между собой проявления, но напишу на всякий случай: неделю назад, дома - в покое и при мне вдруг за минуту раздулось колено и бедро. Сделали УЗИ колена - 16 мм жидкости в суставе. "Хронически выраженный синовит". Назначили на 7 дней НПВС - Аркоксия 90. если не поможет - явиться откачивать жидкость. Хирург удивился,что без травмы и без причины, но предположил, что это последствия старой травмы , например когда в январе упала и сломала руку. В итоге - таблетки мама пропила, изменений нет - нога в бедре и колене прилично толще другой, боль осталась. Записала маму к травматологу, вдруг предложит что-то другое для лечения.
4. И вопрос. Маме нужно сдать анализ мочи (на воспаление) и анализ крови. Можно ли сдавать эти анализы на фоне приёма НПВП ? Информативно ли?
ПС. Волновались за давление, но только оно сейчас и в порядке на Диоване. :-))