ГБ 3 злокачественное течение

[Tatiana68s]

Сообщение от Korzun

ЭКС по поводу блокады поставили или, как со стентами, постеснялись?

Сказали - понаблюдаем, решим. Жду. Я-то не понимаю, что надо. А по самочувствию тем более не понимаю, давно забыла как это - "легко и весело". Cogito ergo sum и этого достаточно.
Беталок ЗОК верну обязательно.
Спасибо, Александр Иванович.

[Tatiana68s]

Здравствуйте, Александр Иванович.
Вчера была у кардиолога. Все не плохо. Причина тошнотно-раздраженного состояния никак не связана с сердцем, с ним все в положительной динамике. Проблема в другом: СКФ и глюкоза сравнялись. СКФ упала до 15, а глюкоза в крови выросла до 15 (привет провидице Юлии Борисовне). От этих 2-х маленьких проблем кардиолог ничего не назначил, не в его компетенции, направил к эндокринологу и нефрологу. У эндокринолога проконсультируюсь, как запишусь, надеюсь это не экстренно. У нефролога сразу проконсультировалась, даны рекомендации. Вот про эликвис забыла спросить, а терапевт сказала, что если СКФ ниже 30, то эликвис надо отменить. Так ли это?
Сейчас принимаю все по старой схеме, только в прошлый раз забыла вписать аторис 40 мг. Поняла со слов кардиолога, что и с блокадой все стало лучше. Завтра приму Беталок зок 100 мг, разделю на 2 приема по 50 мг утром и вечером, посмотрю как пойдет.
Спасибо, Александр Иванович.

[Korzun]

Добрый вечер, Татьяна Николаевна!
А креатинин какой?

А вообще да, при такой СКФ антикоагулянты не айс:

Из инструкции:
У пациентов с нарушением функции почек тяжелой степени (с Cl креатинина 15–29 мл/мин) применимы следующие рекомендации (см. «Особые указания» и «Фармакокинетика»):

- апиксабан следует применять с осторожностью для профилактики тромбоза глубоких вен у пациентов после планового эндопротезирования тазобедренного или коленного сустава, для лечения тромбоза глубоких вен, для лечения ТЭЛА и профилактики рецидивов тромбоза глубоких вен, ТЭЛА;

- у пациентов с фибрилляцией предсердий следует применять дозу апиксабана 2,5 мг 2 раза в сутки.

Нет данных о применении апиксабана у пациентов с Cl креатинина <15 мл/мин, а также у пациентов, находящихся на диализе. В связи с этим применение препарата Эликвис® у таких пациентов противопоказано.

Если и правда 15, то сделайте перерыв. Как повысится - возвращайте прием.

[Tatiana68s]

Сообщение от Korzun

А креатинин какой?
Если и правда 15, то сделайте перерыв. Как повысится - возвращайте прием.

Креатинин 302 мкмоль/л.
Хорошо, пока не буду принимать. Остальное все можно?
Верошпирон 100 мг (может тоже убрать пока К+ = 5 ммоль/л?)
Диувер 10 мг (добавить вместо верошпирона?)
Доксазозин 4 мг
Эдарби Кло 60/37,5мг
Аспирин 100 мг
Плавикс 75 мг
Панангин (отменила)
Коринфар Ретард 80 мг
Аторис 40 мг
Беталок ЗОК 100 мг (начну прием завтра)

Спасибо!

[Korzun]

Сообщение от Tatiana68s

Остальное все можно?

Да.
Верошпирон не отменяйте, он в резистентных гипертензиях весьма важен.

[Tatiana68s]

Сообщение от Korzun

Верошпирон не отменяйте

Поняла. Продолжаю принимать.
Спасибо, Александр Иванович.

[FilippovaYulia]

Не хотела я быть провидицей... Сахар 15 ммоль/л - это серьезно и экстренно, но учитывая место проживания и отсутствие обучения, нежелательно бы начинать сразу с инсулина.
1. Исключить из питания грубо сахарные продукты - сам сахар и кондитерские изделия.
2. Проконтролировать сахар в течение дня - раз в неделю профиль (натощак, перед обедом, перед ужином и через 2 часа после ужина) и в остальные дни 1 определение сахара в разное время (до еды или через 2 часа после еды). Записывать с датой и временем.
3. При любой работе почек можно глюренорм - начать с 1 таб (30 мг) 2 раза в день перед едой, поконтролировать сахар как написано выше. Есть резерв увеличения дозы до 120 мг в сутки, есть резерв в виде препарата Тражента, которую можно добавлять к глюренорму.
Манинил (глибенкламид), метформин, диабетон (гликлазид), глимепирид, почти все глиптины (галвус, онглиза, янувия, кселевия - кроме Траженты и Эводина) и все глифлозины (форсига, суглат, джардинс) - НЕЛЬЗЯ.

[Tatiana68s]

Здравствуйте, Юлия Борисовна! Спасибо Вам за рекомендации.

Сообщение от FilippovaYulia

нежелательно бы начинать сразу с инсулина.

Надеюсь, что до инсулина дело не дойдет.

1. Исключить из питания грубо сахарные продукты - сам сахар и кондитерские изделия

Соль, сахар, все сладкое и вкусное, картошки-макарошки, каши, мясо (кроме индейки) не ем с конца февраля.

2. Проконтролировать сахар

Глюкометра нет. Вы писали "глюкометр не предназначен для использования лицами без диабета", вот я и не покупала, и не использовала. Завтра куплю, хоть я все еще без диабета, а только с "нарушением гликемии натощак", так в выписке написано.

3. При любой работе почек можно глюренорм начать с 1 таб (30 мг) 2 раза в день перед едой

Надеюсь, что сахар не упадет ниже нормы.
Спасибо, Юлия Борисовна! Все сделаю по Вашей рекомендации. Глюренорм и глюкометр завтра куплю.
Спасибо!

[FilippovaYulia]

Сахар 15 ммоль/л - это не нарушение гликемии натощак. Даже если это кортикостероидный сахарный диабет на фоне приема преднизолона - все равно надо срочно корректировать.
У вас чрезмерно строгие диетические ограничения. Каши, картошку и макароны можно, только - если худеете - без масла и небольшими порциями.

[Tatiana68s]

Сообщение от FilippovaYulia

Сахар 15 ммоль/л ... надо срочно корректировать.
У вас чрезмерно строгие диетические ограничения

Спасибо, Юлия Борисовна.
Я поняла и приму меры по нормализации глюкозы в крови. Не думала, что это так серьезно (15 ммоль/л). Глюкометр купила, но еще не разобралась в использовании, Глюренорм сын вечером привезет.
Диета жесткая. Все становится жестким, если до абсурда довести.
Кардиолог против соли и жиров.
Нефролог против соли и белков.
Эндокринолог против сахара и углеводов...

[FilippovaYulia]

Эндокринолог не против углеводов - "сложные" углеводы в рационе вполне могут присутствовать. Основа рациона: супы на овощном и грибном бульоне, овощи, каши, хлеб, крупяные запеканки с яичным желтком (яичный белок считать в разрешенном суточном потреблении белка вместе с рыбой, молочными продуктами и растительными белками: бобовые, соя), фрукты (яблоки и груши можно попробовать и в печеном виде). Рис, картофель, макароны можно - но в размере 1/2 от привычной порции, остальное добираем салатом. Небольшое количество растительного масла в салаты и - как ни странно - умеренное количество сливочного при приготовлении пищи и на бутерброд (оно менее калорийно, чем растительное!) тоже приветствуется.Не противоречат идее правильного питания кисели без сахара в небольшом количестве (1-2 стакана в день).

[Tatiana68s]

Спасибо, Юлия Борисовна!
Мои познания о СД укладывались в бабушкину (общенародную) фразу: будешь много сладкого есть, попа слипнется... Лучше бы говорила не "слипнется", а "вырастет"...
И вот эти 2 дня, по причине избытка свободного времени и женского любопытства, я изучаю этиологию и патогенез, а так же характерные и не характерные признаки и симптомы СД. Думаю, что нет необходимости об'яснять, что понимаю далеко не все, но в целом не плохо. Но так хорошо, подробно, понятно, так по-человечески про диету, как написали Вы, нет ни в одной книге! Спасибо!
Я почти ничего из этого не ела, толстела от огромного количества сладостей и чрезмерной любви к кока-коле (не думала, что кола выльется мне такой проблемой).
Спасибо! Это очень ценная информация.
Спасибо, Юлия Борисовна.

Ps. с глюкометром разобралась, но страшно колоть палец.

[Korzun]

Мой опыт подсказывает, что Ваше "толстела" - это были преимущественно отеки. И многострадальная кока-кола тут не виновата

В отношение колоть палец; в наборе с глюкометром почти всегда идет внезапная стрелялка-кололка. Ей быстро и не страшно: нажал кнопку и уже есть капля крови. У Вас такой нет в наборе, разве?

[Tatiana68s]

Здравствуйте, Александр Иванович.
Вы правы, отеки. Но и пузо, как у Будды. Кстати, я уже 63 кг. Это -20 кг от нашего виртуального знакомства.
Стрелялка есть, но нет эффекта внезапности, когда сам себе стреляешь. Я не могу. Похоже, что самострел - это не про меня. (Согласованность рук с головой еще не потеряна. Если правой нажимаю кнопку, левую отдергиваю за доли секунды.)
Беталок Зок пошел на ура. АД снижает лучше прежнего (чсс тоже, но в разумных пределах). Звонила леч.кардиологу, сказала про беталок, она только посоветовала не набеталочиться до потери пульса, причем в прямом смысле. (Сказала не совсем так, она очень приличная женщина, но смысл такой, только растянут на 10 минут).
Все хорошо. Каждый день благодарю Вас, принимая таблетки.

[Tatiana68s]

Сообщение от FilippovaYulia

Сахар 15 ммоль/л - это не нарушение гликемии натощак.

Здравствуйте, Юлия Борисовна и Александр Иванович.
4 дня (с 27.04) принимаю глюренорм по 30 мг*2 раза в сутки (в 9:00 и 21:00). 4 дня измеряю уровень глюкозы в крови глюкометром. Цифры такие:
27.04
7:00 (натощак до первого приема глюренорма) - 12,8
9:00 прием глюренорм 30 мг + завтрак
14:00 - 8,8
21:00 - 7,1
(21:10 ужин + глюренорм 30 мг)
23:00 - 6,8 ммоль/л.

28.04. 7:00 - 6,1; 21:00 - 7,5
29.04. В поликлинике в 8:10 из вены - 14,2; дома в 14:00 - 7,7; в 23:00 - 8,2.
HbA1c (29.04) = 11,6% (23.02.21 был 7,8%); калий - 5,6 (22.04 был 5,0)
30.04 на приеме у эндокринолога - 8,3 ммоль/л (вечером, в 23:00 - 6,2)
Диагноз (Е11.8) СД 2?, Назначено доп.обследование - ПГТТ, ан. на инсулин, С-пептид, индекс НОМА. Лечение глюренормом врач посчитала достаточным. Сказала, что ИМ мог стать тем самым толчком, который спровоцировал ситуацию с сахаром (при поступлении в б-цу глюкоза 24, 5; при выписке 6,4) и, возможно, гипергликемия транзиторная, хоть она в это не верит и считает, что вполне себе нормальный СД был до ИМ, просто жалобы трактовались как почечные (полиурия и никтурия) или побочка от гипотензивной терапии (сухость во рту, жажда) и т.п. Возможно.
Осталось несколько вопросов.
1. Надо корректировать дозу глюренорма (по 60 мг*2 раза)?Я помню, что Вы писали о 120 мг, но я не понимаю при каких цифрах сахара это необходимо (можно) сделать.
2. Я принимаю все препараты в 7:00, а завтрак (если вообще завтракаю) самое раннее в 9:00. Глюренорм только во время еды принимать или можно вместе с остальными лекарствами в 7 утра?
3. Вы согласны с консультирующим меня эндокринологом - диагноз, доп.обследование? (Уж так сложилось, что доверяю на 100% только врачам РМС).
Наверное еще будут вопросы, т.к. тема СД для меня новая и тяжелая во всех отношениях. Даже шутить не хочется.
Спасибо.