#46
|
|||
|
|||
Цитата:
.. однако в большинстве случаев, анестезиологи с хирургами все же должны достичь консенсуса, потому что если хирург берет на стол пациента при категорическом несогласии анестезиолога, он берет на себя всю ответственность в случае развившихся осложнений. |
#47
|
||||
|
||||
Не соглашусь с Вами - ППБ значительно увеличивает анестезиологический риск. Как он отреагирует на анестетики и хирургичекю аргессию - совершенно не прогнозируется.
|
#48
|
||||
|
||||
Пациент не смог вспомнить подобного (болевого) эпизода. Не алкоголик и не наркоман.
|
#49
|
|||
|
|||
|
#50
|
||||
|
||||
До операции - точно нет. Его прооперировали (паховая грыжа, если мне не изменяет память), а дальше я его уже не видел.
|
#51
|
|||
|
|||
Вот, кстати, коллеги с русанеста недавно дали ссылку на стандарты предоперационного обследования в Великобритании :
в виде постера http://www.nice.org.uk/nicemedia/pdf...lineposter.pdf и полностью http://www.nice.org.uk/nicemedia/pdf...Eguideline.pdf |
#52
|
|||
|
|||
Речь идет, видимо, о проксимальной блокаде. Если частота замещающего узлового ритма адекватная (а так судя по всему и было), то мне трудно представить какое анастезиологическое пособие при подобной операции может уредить ритм и декомпенсировать гемодинамику у конкретного пациента.
|
|
#53
|
|||
|
|||
|
#54
|
|||
|
|||
Цитата:
Но мой вопрос был про что делать, когда показания к операции очевидны даже не только хирургам, но некоторые анестезиологи занимаются саботажем. |
#55
|
|||
|
|||
|
#56
|
|||
|
|||
Цитата:
Ваше высказывание предполагает пространный ответ об особенностях проведения анестезии у больных с нарушениями проводящей системы сердца. Этот вопрос хорошо освещен во многих учебниках по анестезиологии. Если он Вас очень волнует, я рекомендую почитать, скажем "Руководство по клинической анестезиологии" Полларда или "Клиническую анестезиологию" Моргана и Михаила. Там этому вопросу посвящены отдельные главы. .. скажем так .. диагностированные до операции некоторые нарушения проводящей системы сердца могут сильно повлиять на тактику анестезиолога, выбор метода анестезии и могут опеределять противопоказания или особую осторожность при использовании ряда препаратов. |
#57
|
|||
|
|||
Речь ведь не о том, когда данные обследования действительно влияют... Напомню, у некоторых пациентов анестезиологи не смотрят, что в анализах или на ЭКГ, а только проверяют, есть ли они в истории болезни.
|
#58
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Со своей стороны могу заметить, что действительно полная поперечная блокада на уровне АВ узла, если она не сопровождается нарушением гемодинамики не является для нас большой проблемой. А медикаментозно добиться дистальной АВ блокады заметно сложнее. Так же замечу, что нарушения проводимости в большинстве случаев не являются первичными, а лишь следствием других заболеваний сердца. Поэтому, возможно, фраза: "диагностированные до операции некоторые нарушения проводящей системы сердца могут сильно повлиять на тактику анестезиолога..." больше говорит не о значении собственно нарушений проводимости, а о том что их присутствие предполагает наличие иной, более серьезной патологии. |
#59
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Есть и другие хирургические специальности, где нет смежника-терапевта. Хотя есть даже такое удивительное чудо, как "неоперирующий хирург". Но все это несколько о других проблемах. |
#60
|
|||
|
|||
Цитата:
Попробую конкретизировать, что я имел в виду ранее : 1. Желательно, чтобы любые нарушения ритма сердца были, как минимум, диагностированы и, по возможности, корригированы до начала анестезии. Анестезия, сама по себе, связана с использованием препаратов, которые могут изменять проводимость и другие характеристики миокарда. В качестве примера, можно назвать атропин, который включен в стандартную схему премедикации во многих лечебных учереждениях нашей страны; ингаляционные анестетики повышают чувствительность миокарда к катехоламинам, снижают автоматизм синусового узла и проводимость АВ узла; ваголитический эффект характерен для некоторых миорелаксантов; также в связи с потенциальным аритмогенным эффектом можно было бы упомянуть еще ряд препаратов. 2. Да, заболевания сердца и исходный фон, которые вызвали нарушения ритма сердца важны, но провоцирующими факторами могут быть также метаболический и респираторный ацидоз, электролитные нарушения, стресс, которые развиваются у некоторых больных в периоперационном периоде. В случае развития непредвиденных ситуаций во время анестезии иногда бывает очень важно, чтобы для сравнения имелась ранее снятая пленка. 3. Нарушения ритма сердца могут определять тактику анестезиолога и выбор используемых во время анестезии препаратов. Например, при прочих равных, у пациента с мерцательной аритмией я постараюсь воздержаться от использования во время анестезии атропина или фторотана. Существуют также особенности ведения пациентов с нарушениями АВ проводимости, с синдромом WPW и другими вариантами артимий. Нередки такие случаи, когда с нарушениями ритма сердца приходится бороться в операционной. Если интересно - здесь я скинул статью по периоперационному ведению пациентов с фибрилляцией предсердий. То, что есть сейчас под рукой. http://slil.ru/25657990 4. Я тоже не поддерживаю обязательное ЭКГ для пациентов моложе 40 лет без особых причин. В этой ситуации дополнительное обследование показано только если есть какие-либо настораживающие обстоятельства в анамнезе или если аритмию выявит анестезиолог при физикальном обследовании. |