ТЭЛА?

[WinnieThePooh]

Добрый день.
Что это? Последствия перенесенной на ногах ТЭЛА или нечто другое?
Последовательность событий такова:
В апреле и июне была выполнена венэктомия на обеих ногах.
В конце августа в один из вечеров появилась сильная одышка, особенно в положении лежа, после этого спать приходилось с высоко поднятой головой. Ко врачу не обращался.
В конце октября сходил на прием к кардиологу, у которого наблюдаюсь с гипертонией. На конкоре 5 мг и инхибейсе 2.5 мг АД в пределах 130/80. По результатам осмотра, экг и рентгена грудной клетки была предложена госпитализация по скорой с диагнозом «ТЭЛА мелких ветвей?», о которой отказался. Назначен прием тромбоасс. На след. день поехал на консультацию (и возможную госпитализацию) к оперировавшему меня сосудистому хирургу, где после осмотра им и кардиологом (были выполнены ЭХОКГ и УЗИ исследование вен ног), получил заключение, что ТГВ ног нет, УЗИ признаков ЛГ нет и с заключением «Данных за эмболические осложнения нет» отпущен в поликлинику. Пульмонологом поликлиники была назначена КТ грудной клетки и брюшной полости, по результатам которой поставлен диагноз пневмония и назначен 10-дневный курс клоцида-ср.
По окончании которого, в связи с сохранением одышки, были выполнена ФВД с бронхолитиком (к сожалению, протокола нет на руках, со слов врача резкое снижение всех объемов), был назначен беродуал-н. В конце ноября была выполнена контрольная КТ грудной клетки, на которой отмечена положительная динамика инфильтративных изменений в правом легком. Вот результаты этой томографии [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (пароль на альбом – rms).
Результаты томографии врача не удовлетворили и была назначена сцинтиграфия легких. Вот ее результаты [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (пароль на альбом – rms)

Результаты первой КТ, по которой была поставлена пневмония, тоже есть в электронов виде, но при конвертации из DICOM в gif/png они получаются не читаемыми, нарочито черно-белыми, без полутонов. Если они нужны, то попробую разные конверторы, и при получении приемлемых результатов опубликую.
Коротенько о себе: пол мужской, возраст 39 лет, рост 180, вес 130, гипотиреоз (на тироксине 100 – ттг ~ 2), болезней легких практически не было ( была пневмония 20 лет назад и все), не курю.
С уважением, Ярослав.

[Rodionov]

Для верификации ТЭЛА лучше делать не просто КТ, а КТ-ангиопульмонографию и вентиляционно-перфузионную сцинтиграфию.
Но даже по тем данным, которые Вы предоставили, складывается впечатление о ТЭЛА.
Терапия антикоагулянтами обсуждалась?
Какие препараты Вы сейчас принимаете?

[Gilarov]

Уважаемый Ярослав!
Для исключения/подтверждения ТЭЛА действительно надо делать не просто КТ, а мультиспиральную и с контрастированием (МСКТ-ангиопульмонографию). Хороших томографов в Москве достаточно (например, в Кардиоцентре, есть и другие места). Также и со сцинтиграфией. Нужна вентиляционно-перфузионная, а не перфузионная, как у Вас, т. е. оценка не только кровотока в легком, но и вентиляции соответствующего участка (но, в отличие от МСКТ, с последней в России есть сложности). На сегодняшний день ситуация до конца не ясна.
Два вопроса: 1) одышка, как в агусте началась, так до сих пор и сохраняется в том же состоянии или стала меньше, больше?
2)После ингаляции беродуала дышать стало легче?

[Anton Verbine]

Сообщение от WinnieThePooh

Что это? ...

Уважаемый Ярослав.
Ко всему вышесказанному хочется добавить, что тромбоэмболия, если она и была в Вашем случае, не может обьяснить снижения "всех обьёмов" на ФВД. Поетому, если данная находка не является "ошибкой" при проведении методики, ей придётся найти другое обьяснение, вполне вероятно, связанное с одышкой.
К сожалению, присланные Вами КТ-слайды , отдельно от полных результатов исследования, доступных тому, кто делал заключение- не очень проясняют ситуацию. Судя по всему, исследование проводилось без контраста, и отсутствие на данных слайдах несомненных признаков тромбоэмболии действительно ни о чем не говорит. Однако хорошо то, что ткань легких в видимых срезах не изменена, и "грубых" признаков пневмонии нет.
Обрашает на себя внимание весьма высокое "стояние" правого купола диафрагмы. Это может быть нечто, способное обьяснить снижение "некоторых" обьёмов на ФВД, равно как и снижение перфузии в среднем и нижнем отделе грудной клетки справа, и одышку. Однако, это может быть и артефакт, вызванный смешением органов в положении лёжа.
Как Вас дальше обследовать- решать Вашим врачам. Но , может быть, имеет смысл повторить "полную" ФВД, с определением остаточного обьёма в том же месте, где делали первую (и сравнить результаты), а также провести ультразвуковое исследование брюшной полости и печени. Эти исследования сравнительно недороги и неинвазивны...

[WinnieThePooh]

Сообщение от Anton Verbine

У
... провести ультразвуковое исследование брюшной полости и печени.

По ссылке [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (пароль на альбом – rms) добавил протокол ФВД, УЗИ печени, снимка с первым упоминанием ТЭЛА.
Также опубликовал первую КТ грудной клетки, ту где были инфильтративные изменения в правом легком, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (пароль на альбом – rms)
КТ брюшной полости без данных за объемный процесс, надо ли ее публиковать?

Сообщение от rodionov

Терапия антикоагулянтами обсуждалась?
Какие препараты Вы сейчас принимаете?

Конкор, Инхибейс, тромбоасс, л-тироксин.

Идея терапии антикоагулянтами заглохла, после того как в октябре стационар отверг ТЭЛА. Сейчас, после получения результатов сцинтиграфии, он всплыла вновь. Кровь на МНО сдавал в июле и октябре, результат 1.1 и 1.2 . сегодня сдал кровь на кауголограмму и МНО.

Сообщение от Gilarov

Два вопроса: 1) одышка, как в агусте началась, так до сих пор и сохраняется в том же состоянии или стала меньше, больше?
2)После ингаляции беродуала дышать стало легче?

Одышка как началась, так и сохраняется, но стала слабее и в настоящие время могу спать на 1 подушке. В положении лежа на спине сохраняется ощущение тяжести на груди на вдохе, в первые 10-20 минут довольно не приятное, увеличивается ЧСС до 90-100. Вообще в покое одышка появляется лежа на спине или сидя в глубоком кресле, автомобильном кресле. Осенью она была практически постоянной, усиливаясь ,например, при разговоре.

От начала ингаляций беродаула резких изменений в самочувствии не было, хотя, как я сейчас вспоминаю, возможность спать без баррикад под головой появилась примерно через неделю после их начала.

[Rodionov]

МНО имеет смысл сдавать только на фоне терапии непрямыми антикоагулянтами (читай, варфарином). По-другому смысла нет, это показатель не отражает состояние свертываемости "вообче".

[filbi]

Сообщение от Anton Verbine

Уважаемый Ярослав.
Ко всему вышесказанному хочется добавить, что тромбоэмболия, если она и была в Вашем случае, не может обьяснить снижения "всех обьёмов" на ФВД. Поетому, если данная находка не является "ошибкой" при проведении методики, ей придётся найти другое обьяснение, вполне вероятно, связанное с одышкой.
К сожалению, присланные Вами КТ-слайды , отдельно от полных результатов исследования, доступных тому, кто делал заключение- не очень проясняют ситуацию. Судя по всему, исследование проводилось без контраста, и отсутствие на данных слайдах несомненных признаков тромбоэмболии действительно ни о чем не говорит. Однако хорошо то, что ткань легких в видимых срезах не изменена, и "грубых" признаков пневмонии нет.
Обрашает на себя внимание весьма высокое "стояние" правого купола диафрагмы. Это может быть нечто, способное обьяснить снижение "некоторых" обьёмов на ФВД, равно как и снижение перфузии в среднем и нижнем отделе грудной клетки справа, и одышку. Однако, это может быть и артефакт, вызванный смешением органов в положении лёжа.
Как Вас дальше обследовать- решать Вашим врачам. Но , может быть, имеет смысл повторить "полную" ФВД, с определением остаточного обьёма в том же месте, где делали первую (и сравнить результаты), а также провести ультразвуковое исследование брюшной полости и печени. Эти исследования сравнительно недороги и неинвазивны...

Уважаемый Ярослав!
Я очень согласна с Anton Verbine, мне тоже кажется, что и клиника проблема с дыханием в горизонтальном положении и результаты исследований согласуются скорее с диафрагмальными проблемами, для того чтобы проверить есть ли движение правого купола диафрагмы достаточно сделать рентгеноскопию со сниф-тестом (это как бы попытка дыхательных движений с зажатым носом и закрытым ртом, ну рентгенологи знают как это делается)