СПКЯ или дисфункция??? Хочу малыша!!!

[INGIBORGA]

Здравствуйте! Мне 26 лет, вес 60 кг, рост 178. Беременностей и абортов не было. Месячные начались в 18 лет, цикл нерегулярный, М приходили бывало и раз в пол года. Диагноз СПКЯ поставили в 20 лет, наблюдали 3 года за возникающими и уходящими кистами, месячные вызывали прогестероном, на этом фоне во второй половине цикла пила дюфастон. Анализы на половые гормоны и гормоны щитовидки в норме. В 23 года сделали лапароскопию, срочно по скорой забрали, сказали громадные кисты (почувствовала при ходьбе, болело в низу живота), Итог: удаление кист (паровариальных) с обеих сторон + (со слов врача) коагуляция яичников, в выписке написано ДТП-я яичников с двух сторон. После операции было сделано ГСГ, трубы проходимы. Анализов на гормоны не делали. (Я об этом тоже не задумывалась, т.к. Б-ть не планировала). прописали пить марвелон 6 мес, потом еще три, так я его пропила 2,5 года.
Отменила ОК в октябре 2007. с мужем предохраняться стали презервативом, первые М после ОК пришли во время. А вот вторы с опозданием на 1 месяц. Потом цикл 33-34 дня в течении 5 месяцев, потом снова перерыв на месяц. Врач вновь вызвал М прогестероном, назначила пить Дюфастон во 2-й половине цикла (это был июнь 2008, с этого момента начали планировать Б), пропила Дюф. 3 цикла, М. как по часам, безболезненные, обильные, в течении 5-6 дней, Б не наступила. ( в этот период было сделано лишь одно УЗИ. больше никаких анализов)
В октябре 2008 стимуляция клостилбегитом с 5 по 9 д.ц. по 1 т., вторая половина цикла снова дюф, ноябрь уже по 1,5 т. клостилбегита, вновь никаких результатов. Единственное что смущало, не задолго до начала М (за пять дней) были коричневые выделения в течение 2 дней. УЗИ, БТ, и тесты на О не делала.
В декабре 2008 была назначена прогинова, вторая половина цикла вновь дюфастон, отправили сдавать гормоны
(1-я половина цикла: ЛГ=19,39,
прогестерон=0,4,
тестостерон=2,15,
эстрадиол=56,76,
ФСГ3,36
Вторая фаза цикла:
ЛГ=22,5,
прогестерон=0,3,
тестостерон=1,77,
эстрадиол=53,9,
ФСГ=3,60)
На этом фоне М оч.скудные. Так еще 1 цикл, в феврале сменила врача, которые сказал временно отменить все таблетки и сдать вновь анализы на гормоны:
Вторая фаза м.ц. март:
тиреотропный =1,63
трийодтиронин Т3=1,07
Тироксин т4=89,77
Эстрадиол=53,83
Прогетерон=4,0
ФЛГ=3,64
ЛГ=19,88
Помимо этого вновь сделали проходимость- все ОК. Анализы на инфекции-отсутствуют, компьютерная томография головного мозга - без патологий, в этот период М отсутствовали,
На обследование УЗИ не было обнаружено капсулы на Я-ках, но много мелких кист до 0,6 мм, размеры левого яичника 3,6*2,4. правый 3,7*2,3, размер матки 5,5*4,5*3,3, контур четкий, эндометрий 0,33
В конце апреля 2009 вновь вызвали М прогестероном назначив во второй половине снова ДЮФ + витамин Е + фолиевая. в первой Витамин С
В мае 2009 к этой схеме добавили снова прогинову в первой половине,
В этом цикле УЗИ показало на 17 д.ц. матка 42*30*41, эндометрий 5 мм, среднее ЭХО, правый Я=3,2*1,6, левый 3,0*2,1, в каждом более 12 мелких фолликул, доминантного нет, стенки Я не уплотненные.
В июне, опираясь на УЗИ врач назначил пить по 2 таб прогиновы, но мне эта схема не оч, т.к. пила, а толку нет. а тут в таком кол-ве... Посетила параллельно еще одного врача, хотела сравнить. он назначил овестин на 7-9-11-13-14 д.ц.+ витамины, + 2-я половина дюф....
Я в отчаянии, была у кучи врачей по мимо этого. Вот варианты их лечения:
1)пропить 6 мес. Диане-35. и на отмене Б.
2)сделать повторно лапароскопию (резекцию)
3)мне ничто кроме ЭКО уже не поможет
4)пить во второй половине утрожестан по 4 таб в день и ждать 3 цикла, а потом ЭКО.
Что делать сейчас просто не знаю..... У каждого врача свое мнение и свой взгляд на эту проблему, никто толком не ставит диагноз, а время идет!!!!!! Помогите!

[INGIBORGA]

моя история с анализами http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=96021, интересует в каких дозах и на какой день цикла нужно принимать метформин?

[Melnichenko]

Пролактин?

[INGIBORGA]

пролактин 253,41 (1-я фаза ), 258,7 вторая. Кожа нормальная. может вот только волосы быстро жирными становяться, на 2-3 день. от лишних волос тоже не страдаю.

[Melnichenko]

последнее - 17 опг?

[INGIBORGA]

Если этот анализ отличается от обычного прогестерона. то я его не здавала. Из тех которые я уже перечислила был еще один гормон ДЭА SO 4 (168.6)

[Melnichenko]

Отличается -он ведь и называется иначе , и значит совсем другое и в другой день сдается - и помогает действительно исключить некласическую ВДКН - в отличие от ДЭАС, который мб увеличен как при СПКЯ, так и при нВДКН

[INGIBORGA]

А когда следует сдавать этот анализ? И какая вероятность с моими симптомами что у меня ВДКН?

[Melnichenko]

Вероятность мала,по ряду причин этот анализ следует провести - см поиск ( синяя строчка сверху )

[INGIBORGA]

Спасибо за ответ. А до того момента как я сдам этот анализ, какой на ваш взгляд самый оптимальный вариант приема лекарств? Вариантов много, уже голова раскалывается думать на тему что же и как пить дальше? И если предположить что все же 17 опг в норме. какое может быть дальнейшее развитие событий в соем варианте? И вот еще вопрос который меня оч беспокоит, что же всетаки это были за выделения после клостильегита?

[Melnichenko]

Попробуем посмотреть - ведь не может же быть , чтобы мир не навел порядок и не придумал гайды на эту тему, как -никак 12 % всех женщин на Земле
Итак , в мире ( чтобы голова не раскалывалась ) следующий путь - кломид ( если низкие эстрогены, перед ним эстрогены ) Предшествующее лечение КОК с их отменой ( ребаунд ) вроде как на больших выборках не очеь себя оправдал
К кломиду в помощь можно метформин ( если уж кломид с ХГ ( или его аналогами ), далее возможна комбинация гонадотропинов , далее - лазерная вапоризация , далее - ЭКО

Последовательность определяется тем , что каждый предыдущий этап проще в исполнении и дешевле и оставляет возможность последующих

[INGIBORGA]

А в качестве эстрогенов что лучше овестин или прогинова? и их принимать нужно параллельно с кломидом или же до какое то кол-во циклов?

[Melnichenko]

Овестин здесь не при чем , в мое время при низких эстрогенах и необходимости приема кломида мы проводили цикл с КОКами перед кломидом, теперь ,думаю , прогинова - гинекjлоги подскажут лучше , но я так и не поняла - за что вы обиделись на прогинову, чего вы от нее ждали?

[INGIBORGA]

Последний раз врач назначил аж по две таблетки прогиновы, т.к. по узи маленький эндометрий на 17 д.ц. всего 5 мм, а эдометрий так и не растет. А я вообще не совсем понимаюзачем мне принимать прогинову в таком кол-ве если у меня эстрогены в норме. пусть даже на самой низкой границе. И кломид как влияет на эндометрий, ведь клостилбегид который я уже принимала, вроде как его наоборот уменьшает? И с тем что у меня такой маленький эндик могу стимулироваться? И могло ли быть зачатие при приеме Клости. и самопроизвольный аборт, т.к. эндометрий маленький?
И по какой схеме нужно принимать Метформин? Сахар на голодый желудок на максимальной границе. И если нет предрасположенности к С.Д. после его приема какие побочные действия?

[Melnichenko]

Уровень того или иного вещества в крови- это проезжающий по улице в данный момент транспорт
Свободный ( не общий ) гормон должен , связавшись с речептором, попасть в клетку и оказать там действие ( при диабете 2 типа может быть ведро инсулина - но клетка к нему не чувствительна).
Это цифирь выполнения плана при социализме была нужна руководителям - а народу нужны были вещи хорошие .

Глубокое убеждение нашего человека в важности цифры играет злую шутку при оценке результаов исследования- в том-то и фокус, что к написанной цифре нужны еще врачебные мозги , чтобы понять , что эта цифирь значит в данной ситуации - и нужна ли она.
Но меньше всего я настаиваю на эстрогенах перед кломидом- это просто вариант опции , остальные я перечислила. Вообще о СПКЯ так много написано на форуме , что мы невольно много раз повторяем одну и туже мысль - да , есть проблема , которую можно решать так-то и так-то, да , это не всегда прекрасно удается - но с-м пербегания и складыания 10-ти мнений пока никому не помог
Вы же не рвете на себе волосы от того , чо в Питер можно доехать и на поезде , и на самолете , и на машине и даже на велосипеде?
Вы решаете , что наиболее разумно - так же и врачи создали план ведения - он мжет меняься -нпрм, в 35 уже нет времени на кломид- тут вперед к ЭКО , но зато в 35 природа может смягчиться и послать береенность вообще без лечения
Так что чудес много и надо уверенно слудовать по намеченному плану