Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Àêóøåðñòâî è ãèíåêîëîãèÿ > Ôîðóì äëÿ îáùåíèÿ âðà÷åé àêóøåðîâ-ãèíåêîëîãîâ

Ôîðóì äëÿ îáùåíèÿ âðà÷åé àêóøåðîâ-ãèíåêîëîãîâ Ôîðóì ïðåäíàçíà÷åí äëÿ îáùåíèÿ ìåæäó âðà÷àìè àêóøåðàìè-ãèíåêîëîãàìè.

Çàêðûòàÿ òåìà
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #46  
Ñòàðûé 26.12.2000, 02:31
post post âíå ôîðóìà
Èìïîðò ñî ñòàðîãî ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.07.2001
Ñîîáùåíèé: 7,525
post ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
BASIC ----- ÍÅÌÍÃÎÃÎ ÄÀÍÍÛÕ ÈÇ ÈÑÒÎÐÈÈ ÈÇÓ×ÅÍÈß Trichomonada urogenitalis À çíàåòåëè âû ÷òî: 11836 Donne âïåðâûå îïèñàë Trichomonos vaginale. 21870 È.Ï.Ëàçàðåâè÷Õàðüêîâ â ìîíîãðàôèè Ïîðàçèòû æåíñêèõ ïîëîâûõ îðããàíîâ ïîäðîáíî îïèñàë ìîðôîëîãèþ,÷àñòè÷íî èçó÷èë ôèçèîëîãèþ è âïåðâûå íàó÷íî äîêàçàë íàëè÷èå ñâÿçè ýòîé èíôåêöèè è âîñïàëåíèåì îáîëî÷êè âëàãàëèùà è øåéêè ìàòêè. 3Èìåííî Ëàçàðåâè÷ âïåðâûå óêàçàë íà òî,÷òî òðèõîìîíàäíàÿ èíôåêöèÿ ìîæåò ïðîòåêàòü áåçñèìïòîìíî è âîâñå íå âûçûâàòü áîëåçíåííûõ ÿâëåíèé. 41888 Ê.Ô.Ñëàâÿíñêèé óêàçàë íà òî,÷òî â õðîíè÷åñêèõ ñëó÷àÿõ òðèõîìîíèàçà áîëè è áåëè ìîãóò ñîâåðøåííî îòñóòñòâîâàòü. Èç íàøåãî íîâîãî: Âòîðîé óñïåøíûé ñëó÷àé ïðîâîêàöèè õðîíè÷åñêîãî òðèõîìîíèàçà â ðåçóëüòàòå êîòîðîãî àòèïè÷íàÿ ôîðìà òðèõîìîíàä ïåðåâåäåíà â óçíàâàåìóþ â àíàëèçå âûäåëåíèé òðèõîìîíàäó.Äóìàþ,÷òî íàøè âîçðåíèÿ íà Òð. áóäóò íåñêîëîêî èçìåíåíû â îòíîøåíèè òðîïíîñòè äàííîãî âîçáóäèòåëÿ ê ðÿäó ïðîâîöèðóþùèõ âåùåñòâ. <A HREF="mailto:[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]">TRICHOMONADA@MA IL.RU</A>
  #47  
Ñòàðûé 26.12.2000, 03:07
post post âíå ôîðóìà
Èìïîðò ñî ñòàðîãî ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.07.2001
Ñîîáùåíèé: 7,525
post ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Â. Çàéöåâ ----- Óâàæàåìûé ä-ð.BASIC Âû îáèæàëèñü,÷òî ÿ íèêàê íå ðåàãèðîâàë íà Âàøè îáðàùåíèÿ. ß îòâåòèë, çàäàë âîïðîñ è....?
  #48  
Ñòàðûé 27.12.2000, 03:43
post post âíå ôîðóìà
Èìïîðò ñî ñòàðîãî ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.07.2001
Ñîîáùåíèé: 7,525
post ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
basic ----- Èíòåðåñíî: Äîëãîå âðåìÿ ñ÷èòàëîñü,÷òî ïðè èñïîëüçîâàíèè ÊÎÊêîìáèíèðîâàííûå îðàëüíûå êîíòðàöåïòèâû ïîâûøàåòñÿ óðîâåíü õëàìèäèéíîé èíôåêöèè. Ïðåäëàãàþ ïîñìîòðåòü íà äàííóþ ïðîáëåìó íåñêîëüêî ñ äðóãîé ñòîðîíû. Åñëè ó÷èòûâàòü ÷òî öåðâèêàëüíûé ñåêðåò îáëàäàåò îïðåäåëåííîé àíòèõëàìèäèéíîé àêòèâíîñòüþ íåîáõîäèìî ïîìíèòü,÷òî àíòèõëàìèäèéíàÿ àêòèâíîñòü öåðâèêàëüíîãî ñåêðåòà èçìåíÿåòñÿ â ðàçëè÷íûå ôàçû ìåíñòðóàëüíîãî öèêëà è ïîä âëèÿíèåì ãîðìîíàëüíîé êîíòðàöåïöèè.Íî êàê?  ïåðâóþ ôàçó öèêëà öåðâèêàëüíûé ñåêðåò ñíèæàåò ÷èñëî õëàìèäèéíûõ âêëþ÷åíèé íà 70-90%, à âî âòîðóþ ôàçó íà 56-68%. Ïðè ïðèìåíåíèè ÎÊ îáíàðóæåííî äîñòîâåðíîå ñíèæåíèå õëàìèäèéíûõ âêëþ÷åíèé êàê â ïåðâóþ òàê è âî âòîðóþ ôàçó ìåíñòðóàëüíîãî öèêëàMahmoud.1994Òàêèì îáðàçîì Îê ÿâëÿåòñÿ çàùèòîé äëÿ õëàìèäèéíîé èíâàçèè?Ïîæåìó æå òàê óêîðåíèëàñü îáðàòíàÿ òî÷êà çðåíèÿ? Ïðè îáñëåäîâàíèè â 1994ãBontis400 æåíùèí ñ áåññèìïòîìíûì õëàìèäèîçîì äàííûå àâòîðû óñòàíîâèëè,÷òî õëàìèäèè ïðè ïåðâè÷íîì ñêðèíèíãå âûÿâëåííû ó 4%. Èç íèõ ïðèìåíÿëè ÎÊ 9.7%,ÂÌÑ 4,8%,íå ïðåäîõðàíÿåòñÿ 3,1% è ïðè ïðåäîõðàíåíèè ïðåçåðâàòèâàìè 0%! ,÷òî óæå íàâîäèò íà ìûñëü î íåñêîëüêî èñêàæåííûõ ðåçóëüòàòàõ. Èíòåðåñåí äðóãîé àñïåêò äàííîé ïðîáëåìû.Âî âëàãàëèùíîì ñåêðåòå æåíùèí ïðèñóòñòâóåò èíãèáèðóþùèé ôàêòîð.Äàííûé ôàêòîð òåðìîñòàáèëåíìîëåê.ìàññà 10000,íå ñâÿçàí ñ ïðîòèâîõëàìèäèéíûìè àíòèòåëàìè.Ïðè ïðèíÿòèè æåíùèíàìè ÎÊ íèêàêèõ âëèÿíèé íà ñíèæåíèå èëè ïîâûøåíèå õëàìèäèéíûõ âêëþ÷åíèé âî âëàãàëèùíîì ñåêðåòå íå ïîëó÷åííî,ïîñêîëüêó ÐÍ åãî íåèçìåíÿåòñÿ, íî íàëè÷èå T.Vaginalis s.Tr.urogenitalis äîñòîâåðíî ïðèâîäèò ê ñíèæåíèþ àêòèâíîñòè èíãèáèðóþùåãî ôàêòîðà è èçìåíåíèþ ÐÍ âëàãàëèùíîãî ñåêðåòà.Âîò òåïåðü ìû ìîæåì äîáàâèòü ðàáîòó Nuovo 1994ã, êîòîðûé ïîêàçàë,÷òî ïðè ÐÍ 3.5-4.5 õëàìèäèéíûå âêëþ÷åíèÿ ñíèæàþòñÿ íà 75%, ÐÍ 5-6,0 ñíèæàþòñÿ íà 48%, è ïðè ÐÍ áîëåå 6 òîëüêî íà 33%. Ìîæíî åùå âñïîìíèòü ðàáîòó Mardh 1982ã î òîì,÷òî ê õëàìèäèÿì äîñòàòî÷íî ÷óâñòâèòåëüíû ïðñòàãëàíäèíû è öèêëè÷åñêèå íóêëåîòèäû êëåòîê.Óðîâåíü öèêëè÷åñêèõ íóêëåîòèäîâ, âûñòèëàþùèõ ãåíèòàëüíûé òðàêò äîñòàòî÷íî ÷åòêî ïîäâåðæåí êîëåáàíèÿì ãîðìîíîâ â òå÷åíèè ìåíñòóàëüíîãî öèêëàýòî ê âîïðîñó î ãîðìîí÷óâñòâèòåëüíûõ èíôåêöèÿõ.Îòâåòîì íà ïîâûøåíèå ïðîãåñòåðîíà ÿâëÿåòñÿ ïîÿâëåíèå ýêòîïè÷åñêèõ çîí ýïèòåëèÿ âëàãàëèùíîé ÷àñòè øåéêè ìàòêè ê êîòîðûì íàèáîëåå ÷óâñòâèòåëüíû õëàìèäèèHare 1983.Âûÿâëåíèå âûñîêîãî ïðîöåíòà õëàìèäèé ó ëèö ñ ýðîçèåé øåéêè ìàòêè ìîæåò áûòü îáúÿñíåíî óÿçâèìîñòüþ ýòèõ çîíTailor-Robinson 1980 à óâåëè÷åíèå ïðîöåíòà õëàìèäèé ó áåðåìåííûõ è ðîæåíèö òàêæå ñâÿçàííî ñ ïîâûøåíèåì óðîâíÿ ïðîãåñòåðîíà,ñòèìóëèðóþùåãî ðàçâèòèå öèëèíäðè÷åñêîãî ýïèòåëèÿ â öåðâèêàëüíîì êàíàëåTolt 1980. Óêàçàííûå ñîîáðàæåíèÿ ,âîçìîæíî ,ïîìîãóò îáúÿñíèòü íàáëþäåíèÿ Mardh1980êîòîðûå ïîêàçàëè,÷òî ó æåíùèí,ïðèìåíÿþùèõ ÎÊ,óâåëè÷èâàåòñÿ ïðîöåíò âûäåëåíèÿ õëàìèäèé åñëè ó ýòèõ æåíùèí èìååòñÿ ýðîçèÿ øåéêè ìàòêè. Òåïåðü äàáàâüòå ñþäà èíôîðìàöèþ ïî âëèÿíèþ òðèõîìîíàäû íà èíãèáèí è ñìåùåíèå ÐÍ âëàãàëèùíîãî ñåêðåòà è ïîñìîòðèòå ïðîöåíò âûäåëåííûõ àòèïè÷åñêèõ ôîðì òðèõîìîíàä ïðè ðàçëè÷íûõ çàáîëåâàíèÿõ øåéêè ìàòêèýíäîöåðâèöèò ,ýðîçèÿ, äèñïëàçèÿ,ïîëó÷åííûå íàìè î îïóáëèêîâàííûìè âûøå. îáçîð ñîñòàâëåí ïî ìîíîãðàôèè Ñ.Í.ÇàíüêîÌèíñê 1999ã Â.Çàéöåâó: Ïðîñòèòå,íî ÿ íå âèäåë Âàøåãî âîïðîñà. êàêîé äèñêóññèè Âû åãî çàäàëè? ß îáÿçàòåëüíî ïîèùó. <A HREF="mailto:[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]">TRICHOMONADA@MA IL.RU</A>
  #49  
Ñòàðûé 31.12.2000, 20:00
post post âíå ôîðóìà
Èìïîðò ñî ñòàðîãî ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.07.2001
Ñîîáùåíèé: 7,525
post ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïîçäðàâëÿþ Âñåõ ñ Íîâûì Ãîäîì.Ïóñòü íîâîå òûñÿ÷åëåòèå ïðèíåñåò ìèð è óþò â Âàøè ñåìüè è íàãðàäèò çäîðîâüåì áëèçêèõ âàì ëþäåé. ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) ----- Êàæäûé èç íàñ ïîíèìàåò ñ÷àñòüå ïî-ñâîåìó è êàæäûé íàõîäèò òå áëàãà,êîòîðûå çàñëóæèë ó íàøåé ìàòóøêè-ïðèðîäû. Íî ÿ òâåðäî óâåðåí,÷òî êàæäîìó èç íàñ ñòàâèòñÿ ïëàíêà íà òîé âûñîòå,êîòîðóþ ìû ìîæåì îñèëèòü,ïîýòîìó ìû õîòèì ïîæåëàòü Âñåì, â íîâîì òûñÿ÷åëåòèè, âçÿòü ñâîþ âûñîòó,äîéòè è äîáèòñÿ ñâîåé ìå÷òû,êàêîé áû íåðåàëüíîé îíà íè áûëà è êàê áû òðóäíî Âàì íå áûëî íà ýòîì ïóòè. Ñ ÍÎÂÛÌ ÃÎÄÎÌ. <A HREF="mailto:[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]">[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]</A> <A HREF="mailto:[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]">trichomonada@ma il.ru</A>
  #50  
Ñòàðûé 02.01.2001, 17:11
post post âíå ôîðóìà
Èìïîðò ñî ñòàðîãî ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.07.2001
Ñîîáùåíèé: 7,525
post ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Â.Äâîðÿí÷èêîâ ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) ----- Ïðåêðàñíûå ïîçäàâëåíèÿ. Îäíàêî ïîðà âîçâðàùàòüñÿ ê òðèõîìîíàäàì è õëàìèäèÿì. Î÷åíü ìîæåò áûòü, ÷òî çàêèñëåíèå âëàãàëèùà ñäåðæèâàåò ðàçâèòèå â íåì õëàìèäèéíûõ î÷àãîâ. Îäíàêî çíàíèå ýòîãî ñîâåðøåííî íå ðåøàåò áîëåå ñåðüåçíûõ ïðîáëåì, ñâÿçàííûõ ñ õëàìèäèéíûì ïîðàæåíèåì âåðõíèõ îòäåëîâ óðîãåíèòàëüíîãî òðàêòà. À âåäü èìåííî òàêèå ïîðàæåíèÿ ÿâëÿþòñÿ ñàìûìè òÿæåëûìè è ÷àñòî ôàòàëüíûìè äëÿ ðåïðîäóêòèâíîé ôóíêöèè.
  #51  
Ñòàðûé 04.01.2001, 02:28
post post âíå ôîðóìà
Èìïîðò ñî ñòàðîãî ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.07.2001
Ñîîáùåíèé: 7,525
post ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
basic ----- ×òî Âû âêëàäûâàåòå â ïîíÿòèå çàêèñëåíèå âëàãàëèùà - ñìåùåíïèå ÐÍ ?
  #52  
Ñòàðûé 04.01.2001, 15:57
post post âíå ôîðóìà
Èìïîðò ñî ñòàðîãî ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.07.2001
Ñîîáùåíèé: 7,525
post ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Â.Äâîðÿí÷èêîâ ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) -----
  #53  
Ñòàðûé 25.08.2001, 23:04
basic basic âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ãîðîä: Óêðàèíà, Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 168
basic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ÕÐÎÍÈ×ÅÑÊÈÉ ÓÐÎÃÅÍÈÒÀËÜÍÛÉ ÒÐÈÕÎÌÎÍÈÀÇ

Ê ñîæàëåíèþ, èçó÷åíèå õðîíè÷åñêèõ âîñïàëèòåëüíûõ ïðîöåññîâ âñå áîëåå ïîäòàëêèâàåò íàñ ê ìûñëè, ÷òî, ôîðìèðîâàíèå ôàêòîðîâ ðåçèñòåíòíîñòè è àãðåññèè îïðåäåëÿåòñÿ íå ìèêðîîðãàíèçìîì è íàøèìè ñ Âàìè ìåòîäèêàìè îáñëåäîâàíèÿ è çàòåì ëå÷åíèÿ.

Ýòî âî ìíîãîì êàñàåòñÿ è õðîíè÷åñêîãî âîñïàëèòåëüíîãî ïðîöåññà, îáóñëîâëåííîãî ïåðñèñòèðîâàíèåì ïðîñòåéøèõ ôîðì ìèêðîîðãàíèçìîâ.
  #54  
Ñòàðûé 26.09.2001, 21:11
basic basic âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ãîðîä: Óêðàèíà, Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 168
basic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ïðîäîëæàÿ íà÷àòóþ òåìó

 äàííîé ëåêöèè ïðîô Ñóõèõ ðàññìàòðèâàåòñÿ ìíîæåñòâî âîïðîñîâ, äèñêóòèðîâàâøèõñÿ íà ôîðóìå. Ìíå á³ õîòåëîñü îáðàòèòü Âàøå âíèìàíèå íà âçàèìîñâÿçü èíôåêöèè è íåîïëàñòè÷åñêèõ ïðîöåññîâ( òî , ÷òî ïðîô. Ìåëüíè÷åíêî âûðàçèëà â ñëîâàõ âëèÿíèå êèøå÷íîé ïàëî÷êè íà ìåòàáîëèçì ñòåðîèäîâ ) è äà, è íåò. Ñ ýòèì ìîæíî ñîãëàøàòüñÿ èëè îòðèöàòü, íî ìíå âñå æå êàæåòñÿ, ÷òî îêðóæàþùèé íàø ìèð ìêî îêàçûâàåò íà íàñ êóäà áîëüøåå âëèÿíèå, ÷åì ïðîñòî ôàêòîð âîçíèêíîâåíèÿ âîñïàëèòåëüíûõ ïðîöåññîâ.
  #55  
Ñòàðûé 26.09.2001, 21:19
basic basic âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ãîðîä: Óêðàèíà, Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 168
basic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ïðîäîëæàÿ íà÷àòóþ òåìó

Êàæäîìó èç íàñ äîðîãî ìíåíèå ó÷åíûõ àâòîðèòåòîâ ìèðà ñåãî. Íî èíîãäà, ñëåïî äîâåðÿÿ èì, ìû çàáûâàåì, ÷òî òåõíîëîãèè îáñëåäîâàíèÿ è ëå÷åíèÿ, ïîçèöèè è òàêòèêè ïî ìíîãèì âîïðîñàì èçìåíÿþòñÿ ñ òå÷åíèåì âðåìåíè. Ìåäèöèíà èíòåðåñíà êàê ðàç òåì, ÷òî â îòâåò íà íàøè âìåøàòåëüñòâà ïðèðîäà ñîçäàåò, ÷òî òî íîâîå. À ìû óçíàåì î òîì, ÷òî ñóùåñòâóåò óæå òûñÿ÷è ëåò òîëüêî ñåãîäíÿ.
Êîíå÷íî, ÷åðåç 50 ëåò íàä íàìè ìîãóò ñìåÿòñÿ, íî ìíå áû õîòåëîñü. ÷òî áû íàñ êàê ìèíèìóì óâàæàëè.
Ïîýòîìó ÿ íå ìîãó íå ïîäåëèòñÿ îäíîé èç ïîñëåäíèõ ñòåíîãðàìì ïðîô. Ñóõèõ ïî èññëåäîâàíèÿ â ìîëëåêóëÿðíîé áèîëîãèè ðåïðîäóêòèâíîé ñèñòåìû.
Îïóáëèêîâàòü ýòó ëåêöèþ ÿ ïîñ÷èòàë âîçìîæíûì â ñâÿçè ñ òåì, ÷òî:
1- ëåêöèÿ ïðî÷èòàíà ðîâíî ãîä íàçàä(2000 ãîä)
2- îíà ïðèñëàíà ìíå ïî ïî÷òå( ïðàâäà àíîíèìíî)
3- ÿ ñïåöèàëüíî íå ðåäàêòèðîâàë( ïóáëèêóþ ïîëíóþñòåíîãðàììó, áåç ñëàéäîâ) ëåêöèþ, ïîñêîëüêó ðåäàêöèÿ íå ïðîôåññèîíàëà ñïîñîáíà íàíåñòèòîëüêî âðåä.
Äóìàþ, êàæîìó áåäåò èíòåðåñåí ñåé ñêðîìíûé ïîäàðîê.
Ëåêöèè Ñóõèõ íóæíî, êîíå÷íî íå ÷èòàòü, à ñëóøàòü, ïîñêîëüêó ýòî îäèí èç íåìíîãèõ ëåêòîðîâ, âêëþ÷àþùèõ òàëàíò ïðîïîâåäíèêà, àêòåðà ó÷åíîãî è ôèëîñîôà.( ìîå ëè÷íîå ìíåíèå)
Ñ óâàæåíèåì, Basic
PS: Íå óäàåòñÿ ïðèñîåäèíèòü ôàéë- ñëèøêîì âåëèê.
Ïðîô.Ã.Ò.Ñóõèõ

Êëþ÷åâûå ïðîöåññ ðåïðîäóêòèâíîé ñèñòåìû ñ ïîçèöèè èììóíîëîãèè è ìîëåêóëÿðíîé áèîëîãèè.

Ýòà ëåêöèÿ íå ðàññ÷èòàíà íà çàïèñü. Äàâàéòå ïîïûòàåìñÿ óâèäåòü èíòåãðàëüíóþ ñâÿçü ìåæäó ìíîãèìè ñèñòåìàìè, â òîì ÷èñëå è ýíäîêðèííîé.
ÐÈÑ1
Ìû âèäèì ÿè÷íèê, òðóáû. Ìû âèäèì, êàêèì îáðàçîì ïðîèçîøëà ôåðòèëèçàöèÿ. Êàêèå øàãè, äíè, êàêèå ýòàïû ðàçâèòèÿ ýòîãî ðàííåãî ýìáðèîíà. È ïî ñóòè äåëà ñþäà, â ýòó îáëàñòü íàìè íå íóæíî áûëî çàõîäèòü, ïîòîìó, ÷òî ìû êàê áû äîëæíû îñòàòüñÿ â îáëàñòè ýíäîêðèíîëîãèè, îáëàñòè êîíòðàöåïöèè, ðåãóëÿöèè ìåíñòðóàëüíîãî öèêëà, íî ýòîò óäèâèòåëüíûé ôàêò ïðè÷àëèâàíèÿ, íèäàöèÿ, èìïëàíòàöèÿ ðàííåãî ýìáðèîíà, îí î÷åíü âàæåí, ïîòîìó, ÷òî íå ïîíÿâ åãî, íàì î÷åíü ñëîæíî äóìàòü î ðàííèõ ïðîöåññàõ ýìáðèîíàëüíîãî ðàçâèòèÿ, ïîòîìó, ÷òî ïðàêòè÷åñêè äî ýòîãî ýòàïà íå ïðîâåäåíà åùå ÷åòêàÿ ãðàíèöà, ãäå åñòü ðàáîòà ãèíåêîëîãà, à ãäå íà÷èíàåòñÿ àêóøåðñòâî. Ýòî íåêàÿ ñòûêîâî÷íàÿ îáëàñòü.
ÐÈÑ2
Ñëåäóþùèé ñëàéä ïîêàæåò òå óäèâèòåëüíûå ñîáûòèÿ ðîæäåíèÿ íîâîé æèçíè èç ýòèõ äâóõ êëåòîê. Ýòî ôåðòèëèçîâàííûå äâà áëàñòîìåðà – ðàííèé ýìáðèîí. Ìåíÿ âñåãäà ïîðàæàåò òà ñêîðîñòü è âîîáùå òå ìîëëåêóëÿðíûå ñîáûòèÿ, êîòîðûå ïðîèñõîäÿò â ýòî âðåìÿ.
Ó íàñ íåò àíàëîãîâ â ïåðèîäàõ æèçíè, ìîëëåêóëÿðíîé, êëåòî÷íîé áèîëîãèè – âåëèêèõ ðàçðåøåíèé, êîãäà âñå äîçâîëåííî, ÷òî ïîòîì áóäåò àáñîëþòíî çàïðåùåíî â íàøåé ðåàëüíîé ìàòåðèàëüíîé æèçíè.
È òîëüêî ïîýòîìó ïðèõîäèòñÿ óäèâëÿòüñÿ êàê áûñòðî çà ýòè 40 íåäåëü èç íè÷òîæíîé ìàññû â 2 êëåòêè, èç ýòèõ 8+8 äåñÿòûõ ìèêðîí ðîæäàåòñÿ îðãàíèçì â 3000 ã è áîëåå.

ÐÈÑ3
Ýòî óæå ñòàäèÿ áëàñòîöèñòû.
À – âíóòðåííîé êëåòî÷íûé ñëîé.
Á – êëåòêè èç êîòîðûõ ðàçîâüåòñÿ ýìáðèîí.
Â- òî, ÷òî ïðåâðàòèòñÿ â òðîôîáëàñò, à íà ñëåäóþùåé ñòàäèè ïëàöåíòîé.
Âîò òàê âîò î÷åíü ðàíî ðàñõîäèòñÿ ñóäüáà. Íà èñêëþ÷èòåëüíî óðîâíå 5-6 ñóòîê. Êîãäà 56 êëåòîê. È ýòî áëàñòîöèñòà, îíà èñêëþ÷èòåëüíî âàæíà äëÿ ïðîöåññà ôåðòèëèçàöèè, âàæíà äëÿ ïðîãðàììû IVF, ïîòîìó, ÷òî åñëè ãîâîðèòü ñåãîäíÿ î íàèáîëüøåì óñïåõå IVF , íàèáîëåå ïðîäâèíóòûõ êîëëåêòèâàõ, òî ñëåäóåò, î÷åâèäíî ñëåäîâàòü çà ïðèðîäîé, ïîäãëÿäûâàòü çà íåé, òàê âîò ñàìûé âûñîêèé ïðîöåíò èìïëàíòàöèé ýòî êóëüòèâèðîâàíèå ðàííåãî ýìáðèîíà in vitro äî ñòàäèè 56 êëåòîê è ïîäñàäêà íà 5-6 ñóòêè.

ß ñîâñåì íå ñêëîíåí ïðåóâåëè÷èâàòü ðîëü èììóííîé ñèñòåìû, áîëåå òîãî, ÿ äóìàþ, êàê ýòî áûâàåò â æèçíè î÷åíü ÷àñòî, ìû ÷åì òî óâëåêàåìñÿ. Áûë âåê áèîõèìèè îí ðîäèë ìíîãèå ñïåöèàëüíîñòè, ìû óâëåêàëèñü íà ãðàíèöå 60-70- õ ãîäîâ, çàòåì áûë âåê ýíäîêðèíîëîãèè è ñåãîäíÿ ìû âèäèì î÷åíü õîðîøèå, ïîíÿòíûå íàì ìåõàíèçìû îòâåòñòâåííûå çà ðåïðîäóêöèþ.
Ìíå êàæåòñÿ èììóíîëîãèÿ çàíèìàÿ 80-90 ãîäû íå òî, ÷òî èñ÷åðïàëà ñåáÿ. Îíà íàêîíåö-òî îáðåëà âîò ýòè ðåàëüíûå ðàìêè, èç ïðèìàäîíû ñòàíîâèòñÿ ðàáî÷åé ìîäåëüþ, ðàáî÷åé ñïåöèàëüíîñòüþ è ãîâîðÿ îá èììóíîëîãèè ìíå õî÷åòñÿ ñêàçàòü áóêâàëüíî ñëåäóþùåå: « ìû äîëæíû ïîìíèòü î òîì, ÷òî ýâîëþöèÿ ñîçäàâàëà èììóííóþ ñèñòåìó î÷åíü äàâíî, ïîòîìó, ÷òî êàê âîçíèê ìíîãîêëåòî÷íûé îðãàíèçì íàäî áûëî çàùèùàòü åãî îò êàêîãî-òî âíåäðåíèÿ, çàùèòèòü åãî ãåíîì. È íàäî áûëî ñîõðàíÿòü ãåíîì è îñîáåííî èììóííàÿ ñèñòåìà ñîçäàâàëàñü äëÿ êîíòðîëÿ íàä ìíîãîêëåòî÷íûì îðãàíèçìîì è ïîýòîìó íåñìîòðÿ íà óâåëè÷åíèå ñïåöèôè÷åñêîé èììóíîëîãèåé, à èììóíîëîãèÿ èçó÷àåò ñïåöèôè÷åñêèå ìåõàíèçìû, îíè â ñâîþ î÷åðåäü îáåñïå÷èâàþòñÿ äâóìÿ êëåòêàìè Ò è  ëèìôàöèòàìè, ò.å. êëåòêàìè, êîòîðûå èìåþò ñïåöèàëèçèðîâàííûé Ò êëåòêà ðåöåïòîð èëè ðåïåðòàóàð ýòèõ ðåöåïòîðîâ.
À âñå, òî, ÷òî ëåæàëî âî âíå îáëàñòè, ïðèîáðåòåííîé êëàññè÷åñêîé èììóíîëîãèåé êîãäà òî âûñîêîìåðíî íàçûâàëîñü Ôàêòîðû åñòåñòâåííîé ðåçèñòåíòíîñòè:
Ñèñòåìà êîìïëåìåíòà
Ñèñòåìà ôàãîöèòîçà( ìàêðîôàãîâ)
Ïîïóëÿöèÿ êèëëåðíûõ êëåòîê.
Ýòî òî, ÷òî íå ïðèíàäëåæèò ñîáñòâåííî ê èììóííîëîãèè, à îòíîñèòñÿ ê âðîæäåííûì ôàêòîðàì åñòåñòâåííîãî èììóíèòåòà.
Ìû çíàåì, êàêîé îãðîìíûé êëàññ õåìîêèíîâ, ò.å. ìîëåêóë ðàñòâîðèìûõ, êîòîðûå ïðîäóöèðóþò ðàçëè÷íûå ôàãîöèòàðíûå êëåòêè, êàê âåëèêà èõ ðîëü â âîñïàëåíèè, âî âçàèìîäåéñòâèÿõ, êàê çíà÷èòåëüíà èõ ðîëü â ðåïðîäóêöèè»
Âîò ýòîò ñëàéä îòíîñèòñÿ áîëüøå ê ñîáûòèÿì ðàííåãî ýìáðèîãåíåçà è ê ïîñàäêå è ñîõðàíåíèþ áåðåìåííîñòè. Åñëè ìû çàäàäèì ñåáå âîïðîñ:« ×åì æå îáåñïå÷åí ýòîò óäèâèòåëüíûé ôåíîìåí ñîõðàíåíèÿ â ãåíåòè÷åñêîì îòíîøåíèè ïîëó- ÷óæåðîäíîãî äëÿ ìàòåðè ïëîäà, ïîòîìó, ÷òî ïëîä íåñåò 50% ãåíåòè÷åñêîé èíôîðìàöèè îòöà, òî áûëî ñòðàøíî ìíîãî òåîðèé, êîòîðûå íàâåðíî ÷àñòè÷íî èìåëè ïîä ñîáîé êàêóþ òî îñíîâó. Ñ ïîçèöèè êîíöà 90õ ãîäîâ ñôîðìóëèðîâàëèñü êîíöåïöèè, ÷òî ýòîò ôåíîìåí èñêëþ÷èòåëüíî èíòåðåñíûé è áèîëîãè÷åñêàÿ ðîëü è òàéíà äî êîíöà íå ðàñêðûòà îáåñïå÷èâàåòñÿ, ïî êðàéíåé ìåðå, íåêîòîðûìè ìåõàíèçìàìè:
1)áàëàíñ öèòîêèíîâ, Ò help 1 è 2 ïîðÿäêà ïîòîìó, ÷òî â çàâèñèìîñòè îò òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò, êàêóþ ñèñòåìó çàùèòû íóæíî ïðåäïîëîæèòü èììóííûì êëåòêàì îðãàíèçìà âûáèðàåòñÿ îäíà èëè âòîðàÿ ñòðàòåãèÿ.
Åñëè, íàïðèìåð îðãàíèçì âñòðå÷àåòñÿ ñ îïóõîëåâèäíûìè êëåòêàìè èëè êàêèìè èíôèöèðîâàííûìè âèðóñàìè, òî â ýòîé ñèòóàöèè áîëüøå ðàçâèâàåòñÿ ñèñòåìà Òí1, ò.å êëåòêè ïîëó÷àþò ãîðàçäî áîëüøåå êîë-âî òàêèõ öèòîêèíîâ êàê èíòåðëåéêèí1 (IL1) IL6, IL2 ÅÒÀ,Y èíòåðôåðîí è ïðîèñõîäèò ìîùíåéøàÿ àêòèâàöèÿ Ò êëåòî÷íîãî çâåíà èììóíèòåòà è åñòåñòâåííî NK êëåòîê, ò.å. åñòåñòâåííûõ êèëëåð êëåòîê.
Âûãîäåí ëè äàííûé ìåõàíèçì? Äà. Èñêëþ÷èòåëüíî. È ïîýòîìó áîðüáà ïðîòèâ âèðóñîâ ýòî ïðàêòè÷åñêè âñåãäà âçàèìîîòíîøåíèÿ Ò õåëïåðíîãî çâåíà ñ ýòèìè êëåòêàìè.
Âñåãäà ëè íàäî óñèëèâàòü èììóíèòåò? Â ïðèíöèïå äà, íî äàâàéòå ïîñìîòðèì ïðîöåññû ðåïðîäóêöèè.
Ñðåäè êëåòîê ýíäîìåòðèÿ ðàñïîëàãàþòñÿ Ò êëåòêè, ïðàâäà èõ ñîâñåì íåìíîãî è îíè äîñòàòî÷íî óíèêàëüíû. Íî ïðèâû÷íàÿ ñèòóàöèÿ: îãðîìíîå êîë-âî ñåêñóàëüíî ïåðåäàâàåìûõ èíôåêöèé, ëå÷åíèå, òåðàïèÿ íå âñåãäà ñàìàÿ óäà÷íàÿ, õîòÿ áû èç-çà îãðîìíîé, íåîáäóìàííîé èíâàçèâíîé òåðàïèè Àá, êîòîðûå â òîì ÷èñëå äåéñòâóþò íå òîëüêî íà ìêî. Óõîä îò ýòîé ñõåìû è àêòèâàöèÿ ýòèõ êëåòîê è ïîäàâëåíèå êàêèõ òî èíôåêöèîííûõ àãåíòîâ â îáëàñòè ýíäîìåòðèÿ èëè èçáûòî÷íî àêòèâíûå êëåòêè – òî, ÷òî íàçûâàåòñÿ õðîíè÷åñêèé ýíäîìåòðèò. Ýòî òå íåïîíÿòíûå ïîðîé ãîðìîíàëüíî çàâèñèìûå êðîâîòå÷åíèÿ è êàêèå òî ìîðôîëîãè÷åñêèå, ÷òî ÷àùå, èññëåäîâàíèÿ ýíäîìåòðèÿ è ìû âèäèì, ÷òî ýòî õðîíè÷åñêèé ýíäîìåòðèò.
Õðîíè÷åñêèé ýíäîìåòðèò â èììóíîëëîãè÷åñêîì çâó÷àíèè ýòî ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì ïîëîæåííîå ñîäåðæàíèå Ò êëåòîê â ýíäîìåòðèè, ýòî ãîðàçäî áîëåå âûñîêàÿ ïðîäóêöèÿ ðàñòâîðèìûõ ìîëåêóë , òàêèõ êàê Il1 Y èíòåðôåðîí, TNF, Il6, ò.å. òå öèòîêèíû, êîòîðûå ìû íàçûâàåì ïðîâîñïàëèòåëüíûå, ñïîñîáñòâóþùèå ëèêâèäàöèè âîñïàëåíèÿ.
Ýòî çíà÷èò, ÷òî îðãàíèçì ðàçóìíî ïûòàåòñÿ àêòèâèçèðîâàòü Ò êëåòî÷íîå çâåíî â îáëàñòè, íóæíîé äëÿ ëèêâèäàöèè ýòîãî àãåíòà.
Êàê ýòî ñêàæåòñÿ íà ðåïðîäóêöèè? Ðàííÿÿ ôåðòèëèçàöèÿ, ðàçâèòèå ýìáðèîíà, ðàííÿÿ ìèãðàöèÿ è åãî ïîïûòêà ê èìïëàíòàöèè, ïðîéäåò ëè îíà? – ÍÅÒ, ïîòîìó, ÷òî âñå ôàêòîðû, êîòîðûå òàê ïðåêðàñíî ìîäèôèöèðóåò ëèìôîöèò, ðàçãîíÿÿ åãî â îáëàñòü Ò êëåòî÷íîãî Òí çâåíà, îáëàäàåò ìîùíåéøèìè ýìáðèîòîêñè÷åñêèìè ôàêòîðàìè. È ïîýòîìó íîðìàëüíûå ïðîöåññû ãîðìîíàëüíîé ðåãóëÿöèè, ëå÷åíèå, ôåðòèëèçàöèè – íî íåò èìïëàíòàöèè.

Ïðîöåññ èìïëàíòàöèè ýòî öåíòðàëüíûé è ñàìûé ãëàâíûé ïðîöåññ ðåïðîäóêöèè.

Òàêèì îáðàçîì ìû ïîíèìàåì, ÷òî ëþáîé èíôåêöèîííûé ôàêòîð è åãî îñòàòêè îòðàæàåòñÿ íà íåàäåêâàòíîì áàëàíñå Òí1 è 2 çâåíà öèòîêèíîâ ïðåâàëèðîâàíèè ïðîâîñïàëèòåëüíûõ öèòîêèíîâ íàä äðóãèìè öèòîêèíàìè Ilõ, Tgf b,Ilõii – ýòî âñå, ÷òî íà ñàìîì äåëå ñïîñîáñòâóåò íîðìàëüíûì ïðîöåññàì ðåïðîäóêöèè è èìïëàíòàöèè.
Ïîýòîìó ëþáûå ìèêðîáíûå, âèðóñíûå âîçäåéñòâèÿ è èõ ïîñëåäñòâèÿ â âèäå íåíîðìàëüíîãî ðåãóëèðóåìîãî êàñêàäà êëåòîê ìåçåíõèìàëüíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ â ýíäîìåòðèè è ñòðîìå áóäóò îòðèöàòåëüíî âëèÿòü íà ïðîöåññû ðåïðîäóêöèè.

Âîò ïî÷åìó ýòè ïðîöåññû î÷åíü âàæíû.

Öèòîêèíû ýòî ðàññòâîðèìûå ìåäèàòîðíûå ìîëëåêóëû êîòîðûå ïðîäóöèðóþò êëåòêè è áûëà ýïîõà, êîãäà äóìàëè, ÷òî Il è ðîñòîâûå ôàêòîðû âûäåëÿþò òîëüêî êëåòêè èììóííîé ñèñòåìû. Ýòè ôàêòîðû ïðàêòè÷åñêè âûäåëÿþò âñå êëåòêè è ëó÷øå ñêàçàòü, ÷òî ýòè êëåòêè ìåçåíõèìàëüíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Âñå, ÷òî ñåãîäíÿ ñ÷èòàåòñÿ êëåòêàìè ìåçåíõèìû ÿâëÿåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî âàæíîé îáëàñòüþ ñîâðåìåííîé êëåòî÷íî- ìîëëåêóëÿðíîé áèîëîãèè. Ìåæäó ýíäîêðèííîé ñèñòåìîé è îðãàíàìè ìèøåíÿìè, à ÷àñòüþ ìåæäó ñèñòåìîé óïðàâëåíèÿ êëåòîê è ýíäîêðèííîé ñèñòåìîé ñóùåñòâóþò ïîñðåäíèêè, è âåñüìà ÷àñòî ýòèìè ïîñðåäíèêàìè âûñòóïàåò ñèñòåìà öèòîêèíîâ è ðîñòîâûõ ôàêòîðîâ.

Ïîòîìó, ÷òî ñòåðîèäíûå ãîðìîíû äåéñòâóþò ÷åðåç î÷åíü èíòåðåñíóþ ñèñòåìó Il1, èìåííî ñèñòåìó, ýòî íå ïðîñòî Il1, à ýòî ðåöåïòîðû, ðàñòâîðèìûå ôîðìû, àíòàãîíèñòû.

È íàêîíåö î÷åíü èíòåðåñíûé è âàæíûé ôàêòîð, êîòîðûé íàçûâàåòñÿ
Leikemin ingibitori factor (LIF), ýòî ôàêòîð, êîòîðûé ñåðüåçíî äåéñòâóåò íà ðàííèå ïðîöåññû ýìáðèîíàëüíîãî ðàçâèòèÿ. È òàêèå ðîñòîâûå ôàêòîðû êàê epidermis grous factor – ôàêòîð ðîñòà ýïèäåðìèñà à íà ñàìîì äåëå ôàêòîð ðîñòà ëþáîé ñòâîëîâîé êëåòêè.
  #56  
Ñòàðûé 26.09.2001, 21:22
basic basic âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ãîðîä: Óêðàèíà, Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 168
basic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïðîô.Ã.Ò.Ñóõèõ

Êëþ÷åâûå ïðîöåññ ðåïðîäóêòèâíîé ñèñòåìû ñ ïîçèöèè èììóíîëîãèè è ìîëåêóëÿðíîé áèîëîãèè.

÷àñòü2

Ãîâîðÿ î ðàííåì ðàçâèòèè ýìáðèîíà, à îñîáåííî ðàçâèòèÿ ôîëëèêóëëîâ âñåãäà èäåò ðàçãîâîð î êàêèõ òî ñòâîëîâûõ ïðåäøåñòâåííèêàõ.
È íàêîíåö ýòî ñèñòåìà èíãèáèòîðîâ ïðîòåàç. Îá ýòîì íåìíãîãî ïîçæå, ïîòîìó, ÷òî ýòî ñèñòåìà, áåç êîòîðîé íåâîçìîæåí ïðîöåññ èìïëàíòàöèè è ÷àñòî íåâîçìîæåí âîîáùå íîðìàëüíîå ðàçâèòèå êëåòîê â ýíäîìåòðèè, ñîáñòâåííî â ýíäîìåòðèè ïîòîìó, ÷òî ýòî âñåãäà âçàèìîäåéñòâèå êëåòîê ñ ýêñòðàöåëëèëÿðíîì ìàòðèêñîì.

Åñòü òîëüêî îäíà ïîïóëÿöèÿ ìîëåêóë, êîòîðàÿ äîñòàòî÷íî ñåðüåçíî ñîõðàíÿåò ðàííèé ýìáðèîí. Ýòî òàê íàçûâàåìàÿ îñîáàÿ, íå êëàññè÷åñêàÿ HLA ñèñòåìà GSI. Ýòî ìîëëåêóëû 1 êëàññà, êîòîðûõ áîëüøå íåò íèãäå, êðîìå òðîôîáëàñòà. Íà ìàëåíüêèõ, íå áîëüøèõ ïîïóëÿöèÿõ êëåòîê â òèìóñå, è äîñòàòî÷íî ìíîãî â ëþáûõ ýìáðèîíàëüíûõ òêàíÿõ.
Ýòà ìîëëåêóëà çàùèùàåò íàñ îò íàïàäåíèÿ åñòåñòâåííûõ êèëëåð êëåòîê, èíãèáèðóÿ êèëëåð èíãèáèòîðíûé ðåöåïòîð, ñïàñàÿ ðàííèé è áîëåå ïîçäíèé ýìáðèîí îò àòàêè èììóííîé ñèñòåìû.
È ïî ñóòè ýòà ìîëëåêóëà íàì íóæíà ñåãîäíÿ ðàäè îäíîãî, êîãäà ìû áóäåì ãîâîðèòü î âîçìîæíî íîâûõ ïîäõîäàõ ê òåðàïèè è â òîì ÷èñëå â ãèíåêîëîãèè, ìû ìîæåì ñêàçàòü, ÷òî åñëè íàì óäàñòñÿ ñîçäàòü ýêñòïðåññèþ êàêèì òî óíèêàëüíûì áèîëîãè÷åñêèì èíñòðóìåíòîì, ýòó ñèñòåìó HLA G èëè Ñ, òî çíà÷èò ìû ñìîæåì ïðåäóïðåäèòü àòàêó èììóííîé ñèñòåìû ðàííåãî ýìáðèîíà èëè êàêèõ òî äðóãèõ êëåòîê (íàïðèìåð, îãðîìíûé ãèáåëè çà÷àòêîâûõ êëåòîê ïðèìîðäèàëüíûõ ôîëëèêóëîâ, êîòîðûå ìëí. ãèáíóò âî âðåìÿ ðåïðîäóêòèâíîé æèçíè æåíùèíû).

ß áû õîòåë ñêàçàòü î òîì, ÷òî íå íàäî ïóãàòüñÿ ñëîæíåéøèõ ñõåì ìåæäó òðîôîáëàñòîì, ïîòîìó, ÷òî âìåñòî íåãî ìîæíî ïîñòàâèòü äðóãèå ñèñòåìû: ýìáðèîíàëüíûå êëåòêè, âàñêóëÿðíûé ñëîé, ýïèòåëèàëüíûå êëåòêè è êëåòêè ýíäîòåëèÿ, ìû ïðîñòî äîëæíû ïîíèìàòü, ÷òî èììóííàÿ ñèñòåìà î÷åíü ñâÿçàíà ñ ñèñòåìîé ñâåðòûâàíèÿ è àíòèñâåðòûâàþùåé ñèñòåìîé êðîâè. È ïîýòîìó âñå áîëåå è áîëåå â àêóøåðñòâå è ãèíåêîëîãèè íåîáõîäèìî èññëåäîâàòü ìåõàíèçìû ñîïðÿæåíèÿ ýòèõ äâóõ ñèñòåì. Çíà÷èòåëüíóþ ðîëü â ýòîì íà÷èíàåò çàíèìàòü ýêñïðåññèÿ îñîáîãî ãåíà è åãî ïðîäóêòîâ ÍI 12 ïðîòðîìáèíàçà, êîòîðàÿ îòâåòñòâåííà çà ïðîöåññû èçáûòî÷íîãî ñâåðòûâàíèÿ êðîâè â ìåëêèõ ñîñóäàõ.
È åùå âîò îäíà ìîëëåêóëà, êîòðàÿ áûëà îòêðûòà âñåãî 2 ãîäà íàçàä, ýòî ÈÍÄÎËÖÈÒÎÎÊÑÈÃÅÍÀÇÀ. Ýòî óäèâèòåëüíàÿ ìîëëåêóëà, êîòîðàÿ ðàñïîëàãàåòñÿ â òðîôîáëàñòå, ñðåäè êëåòîê decidua è ýíäîìåòðèÿ, òàêèì îáðàçîì âíå áåðåìåííîñòè èíäîëöèòîîêñèãåíàçà èíãèáèðóåò ïðåâðàùåíèå òðèïòîôàíà è âûçûâàÿ ìîùíûå ñóïðåññèâíûå ìåõàíèçìû ìàêðîôàãîâ, Ò êèëëåðîâ, íå òîëüêî íà ðàííèé ýìáðèîí, íî è ëþáûå êëåòî÷íûå ïîïóëÿöèè.
Õåìîêèíû , ò.å. ðàññòâîðèìûå ìîëëåêóëû, êîòîðûå ïðîäóöèðóþò ãðàíóëîöèòû, ÷àñòè÷íî ýîçèíîôèëëû, áàçîôèëû – êëåòêè êîòîðûå ñïîñîáíû ê ôàãîöèòîçó. Ñåé÷àñ îòêðûòî 25 íîâûõ õåìîêèíîâ è èõ åùå ïðîäîëæàþò íàçûâàòü èíòåðëåéêèíû. Èç íèõ 22 íå ó÷àñòâóþò â ãåìîïîýçå è àêòèâíîñòè, îíè ñëåäóþò ïðîñòî è èõ áèîëîãè÷åñêóþ ðîëü åùå íàäî ðàñøèôðîâàòü. Òîëüêî 2 íîâûõ õåìîêèíà îáëàäàþò èììóííîðåöåïòîðíîé ôóíêöèåé è òî ýòî âñå íàõîäèòñÿ â ðàçâèòèè èçó÷åíèÿ. Ìû îæèäàåì îãðîìíóþ, î÷åíü èíòåðåñíóþ ñòðàíèöó, êîòîðàÿ âíåñåò ñâîé âêëàä â ïðîöåññû âîñïàëåíèÿ, à çíà÷èò íåìèíóåìî êàêîé òî íîâûé êëàññ ïðåïàðàòîâ, êîòîðûìè ìîæíî ãàñèòü, ñíèæàòü èëè âîîáùå, èçáåãàòü âîñïàëèòåëüíûé ïðîöåññ, õîòÿ ýòî áèîëîãè÷åñêè î÷åíü îïðàâäàííî è ýâîëþöèîííî îòòî÷åíî.
Ãîâîðÿ îá èììóíîé ñèñòåìå, ýíäîêðèííîé, öèòîêèíîâîé íå íóæíî çàáûâàòü, ÷òî ýâîëþöèÿ ñîçäàâàëà è âèäèìî òàê æå ðàíî, êàê è åñòåñòâåííûå ôàêòîðû çàùèòû ñèñòåìó àäãåçèè, ñåé÷àñ ýòî íàçâàëè ìîëëåêóëû àäãåçèè.
Ìîëëåêóëà àäãåçèè î÷åíü ïðîñòà. Åñëè âû âîçüìåòå íåìíîãî ñàõàðà, ïîòðåòå â ðóêàõ, âû óâèäèòå ýòó ëèïêîñòü. Ñàõàðà ýòî ïåðâûå èâîëþöèîííûå ìîëëåêóëû, êîòîðûå ñîçäàâàëè ýòó àäãåçèþ è âîîáùå ìîëåêóëà àäãåçèè ýòî î÷åíü âàæíûé ýâîëþöèîííûé ìåõàíèçì. È äóìàòü î òîì, êàê áû ñâîäèòü, ðàçâèòèå ðàííåãî ýìáðèîíà è ýïèòåëèàëüíîé êëåòêè ýíäîìåòðèÿ, áåç ìîëëåêóëû àäãåçèè ñåãîäíÿ, íåâîçìîæíî.
Áîëåå òîãî ñóùåñòâóåò âñåãî 36 ÷àñîâ, îêíî äëÿ èìïëàíòàöèè, êîòîðîå ïîçâîëÿåò ïðîñîåäèíèòüñÿ è ñåñòü ðàííåìó ýìáðèîíó íà ïîâåðõíîñòè ìàòêè è ïåíåòðèðîâàòüñÿ è óéòè âíèç. Äëÿ ýòîãî íóæíà ñîâåðøåííî îïðåäåëåííàÿ êîìáèíàöèÿ ðåöåïòîðîâ è ýòî â îñíîâíîì âñå èíòåãðèíû. Èíòåãðèíû èìåþò ñëîæíóþ ñòðóêòóðó l è b öåïè, ñïåöèàëüíûå ìîëëåêóëû äðóãèõ, ìåæêëåòî÷íûõ âçàèìîäåéñòâèé.
Ìèãðàöèÿ, àðõèòåêòîíèêà è íàðàñòàíèå êëåòîê íå òîëüêî òðîôîáëàñòà, êëåòîê â ïðîöåññå íîðìàëüíî èëè íàðóøåííîãî ìåíñòðóàëüíîãî öèêëà, îáÿçàòåëüíî èñïîëüçóåò ìîëëåêóëû àäãåçèè, íî è ìîëëåêóëû ýêñòðàöåëëþëÿðíîãî ìàòðèêñà – ýòî ïðîäóêòû ìåçåíõèàëüíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ.

Ïîýòîìó, êîãäà ìû ãîâîðèì ñ âàìè âèäèì ÿâëåíèÿ ãèïåðïëàçèè ýíäîìåòðèÿ, èëè êàêèå òî îòõîæäå6íèÿ îò íîðìàëüíîãé àðõèòåêòîíèêè àíàòîìè÷åñêîé, à çíà÷èò è ôóíêöèîíàëüíîé, â îñíîâå ìîæíî èñêàòü íåñêîëüêî ÿâëåíèé: ïðîöåññû ïðîëèôåðàöèè, àïîïòîçà. Ýòî ïðîöåññû ýêñïðåññèè íîðìàëüíîé ìîëëåêóëû àäãåçèè ýêñòðàöåëëþëÿðíîãî ìàòðèêñà.

Ê ýòèì æå ìîëëåêóëàì îòíîñÿòñÿ è ìóöèíû èëè ëèöèíû – îíè ñîçäàþò íåêèé íîâûé êëàññ ìîëëåêóë àäãåçèè èëè ìîãóò ýêðàíèðîâàòü êàêèå òî î÷åíü âàæíûå ðåöåïòîðû íà ïîâåðõíîñòè ýíäîìåòðèÿ ïðåïÿòñòâîâàòü ïîñàäêå ýìáðèîíà è èõ âçàèìîäåéñòâèÿ.

Ðàííèé ýìáðèîí ýòî íå êàêîå òî èíîðîäíîå òåëî. Àíàëèçèðóÿ ïðîöåññû ðåïðîäóêöèè è èìïëàíòàöèè íàäî âñåãäà ïîíèìàòü, ÷òî ðàííèé ýìáðèîí ÿâëÿåòñÿ âñåãäà î÷åíü àêòèâíûì ñ ïåðâûõ ÷àñîâ æèçíè ñ ïåðâûõ ÷àñîâ ôåðòèëèçàöèè. Ýìáðèîí î÷åíü àêòèâíî äåéñòâóåò ñ îäíîé ñòîðîíû íà ãîðìîíàëüíóþ ñèñòåìó.
Ãîâîðÿ îá ýêñòðàöåëëþëÿðíîì ìàòðèêñå, ãîâîðÿ î íîðìàëüíîé àðõèòåêòîíèêå ýíäîìåòðèÿ äàæå âíå áåðåìåííîñòè íåîáõîäèìî êîñíóòüñÿ äðóãîãî, î÷åíü âàæíîãî êëàññà ìîëëåêóë, êîòîðûå áûëè îòêðûòû íå áîëëåå 5 òè ëåò íàçàä è èãðàþùèõ âàæíóþ ðîëü â ïðîöåññàõ íîðìàëüíîãî ïîñòðîåíèÿ êëåòîê ýíäîìåòðèÿ, èìïëàíòàöèè, òàê è åñåñòâåííîãî ìåòàñòàçèðîâàíèÿ.
Ýòî ìåòàëîïðîòåèíàçû.
 îñíîâíîì îíè äåëÿòñÿ íà êîëëàãåíàçû, æåëàòèíàçû, ñòðåïòîëèçèíû è ìåìáðàíîñâÿçûâàþùèå ïðîòåèíàçû. Êàæäîå ñåìåéñòâî äåéñòâóåò íà êîëëàãåíàçû ðàçëè÷íûõ òèïîâ, íà
Ôèáðîíåêòèíû, ýëëàñòèíû.
Ñóùåñòâóþò ðàçëè÷íûå ñóáñòðàòû, êîòîðûå ïîäëåæàò ðàññòâîðåíèþ ýòèìè ïðîòåèíàçàìè è ïîýòîìó ðàáîòà è äèàãíîñòèêà è áîëüøàÿ íàóêà â ðåïðîäóêöèè íåâîçìîæíà áåç òùàòåëüíîãî àíàëèçà ýòèõ ýíçèìîâ èëè àíàëèçà ñåíñîðîâ, êîòîðûå êîäèðóþò ýòè ïðîäóêòû.
Ïðîöåññ ñîïðÿæåíèÿ ýíäîêðèííîé è öèòîêèíîâîé ñèñòåì àáñîëþòíî äîêàçàí.

Òåïåðü î ðåöåïòîðàõ.
Âñÿ âûñîêàÿ íàóêà âåñüìà áàíàëüíà. Âñå âèäû ðåöåïòîðîâ â îðãàíèçìå ÷åëîâåêà ñâîäÿòñÿ ê 4 ãðóïïàì:
Ïðîâåäåíèå èîííûõ êàíàëîâ Ñà2+
Àêòèâàöèÿ Ñ ïðîòåèí áåëêà
Ðåöåïòîðû íà ïîâåðõíîñòè êîòîðûõ ðàáîòàåò âñÿ ãðóïïà öèòîêèíîâ
Ñòåðîèäíûå èëè èíòðàöåëëþëÿðíûå ðåöåïòîðû ãîðìîíîâ.

Îãðîìíûå ÷èñëà ãîðìîíîâ è òîëüêî ñòåðîèäíûå ãîðìîíû ðàáîòàþò îáîñîáëåííî.Ëèãàíä ñàäèòñÿ íà ðåöåïòîð è ïðîèñõîäèò ñëîæíåéøèé êàñêàä ñ êëåòî÷íûì îòâåòîì, ñ ðàçëè÷íûì ó÷àñòèåì ðàçëè÷íûõ ïðîòåèíîâ è ðàçëè÷íûõ êèíàç. Òàê ðàáîòàþò ðåöåïòîðû öèòîêèíîâîãî ïîðÿäêà è âû âèäèòå, ÷òî ìàëî èññëåäîâàòü ðåöåïòîðû, ÷òî îãðîìíîå ïîëå èññëåäîâàíèÿ äðóãèõ, âíóòðèêëåòî÷íûõ ñèãíàëüíûõ ñèñòåì.
È êàê áû íåïîíÿòíû áûëè äëÿ íàñ ýòè ìåõàíèçìû, ñåãîäíÿ ìû äóìàåì, ÷òî ñõåìà îäíà: Âîñïðèÿòèå ñèãíàëà(åñëè îí åñòü) – íîðìàëüíàÿ ðàáîòà âíóòðèêëåòî÷íûõ ìåñåíæåðîâ --- îòâåò â âèäå òðàíñêðèïöèè àêòèâíîãî ãåíà ---- òðàíñêðèïöèÿ ãåíà.
Î÷åâèäíî, ÷òî ýòîò ýòàï ðàçâèòèÿ ìîëëåêóëÿðíîé áèîëîãèè, êîòîðûé ìû ïåðåæèâàåì è òà êëèíèêàê ê êîòîðîé ìû ñåãîäíÿ ãîòîâèìñÿ, åå íåâîçìîæíî ìûñëèòü áåç êàêèõ òî íîâûõ çíàíèé è ïîíèìàíèÿ íà êàêèõ ýòàïàõ ìû äîëæíû ðàññìàòðèâàòü ðàçëè÷íûå ïàòîëîãè÷åñêèå ïðîöåññû.

Íàïðèìåð îíêîãåíû:
Èçáûòî÷íàÿ ïîëèôåðàöèÿ ýíäîìåòðèÿ. Ëþáàÿ çëîêà÷åñòâåííàÿ îïóõîëü è ëþáàÿ òðàíñôîðìèðîâàííàÿ êëåòêà – ýòî âñåãäà ðàáîòà îíêîãåíîâ. Åñëè ýòî ñîáñòâåííàÿ ñòðóêòóðà êëåòêè, íó íàïðèìåð îíêîãåíàìè ìîãóò áûòü ðîñòîâûå ôàêòîðû, ðåöåïòîðû, ñèãíàëüíûå òðàíñäóêòîðû èëè îíêîãåíû, ó÷àâñòâóþùèå â òðàíñêðèïöèè – ñïèñûâàíèè èíôîðìàöèè âíóòðè ÿäðà.

Çà ðàçâèòèå Ñà pulmonis, Ñà ovarii îòâå÷àåò îíêîãåí è âîò ëþáàÿ äåëåöèÿ, ëþáàÿ ìóòàöèÿ â ýòîì ãåíå ïî ñóòè êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ ðåöåïòîðîì äëÿ ýïèäåðìàëüíîãî ôàêòîðà ðîñòà ìîæåò âûçâàòü ýòî ñîñòîÿíèå â âèäå îïóõîëåâîãî ðîñòà.
Ìóòàöèÿ òîëüêî ïî îäíîìó ãåíó,ïðîòîîíêîãåí ïåðåøåë â îíêîãåí , ïîòîìó, ÷òî åñëè íîðìàëüíûé óðîâåíü Ñ ïðîòåèíà – ñèãíàëà, è âû çíàåòå, ÷òî ãîðìîí óøåë, ïîòîìó, ÷òî îäíà àìèíîêèñëîòà – ãëèöèí çàìåíèëàñü ê ïðèìåðó íà âàëèí è íå ïðîèçîøëàäèññîöèàöèÿ ðåöåïòîðîâ ãîðìîíàëüíîãî êîìïëåêñà è êàê áû ñèãíàë íà ïðîëèôåðàöèþ êëåòêè ñóùåñòâóåò ïîñòîÿííî.
È íà÷èíàåòñÿ áåçêîíòðîëüíàÿ ïðîëèôåðàöèÿ åñëè íå áóäåò äðóãîãî ìåõàíèçìà, î êîòîðîì ïîçæå, òî ýòà êëåòêà íåìèíóåìî îáðàòèòñÿ â òðàíñôîðìèðóåìóþ, à äî ýòîãî ýòàïà ìû óâèäèì êàêèå òî êëèíè÷åñêèå âåùè â âèäå ãèïåðïëàçèè ýíäîìåòðèÿ è ò.ä.
  #57  
Ñòàðûé 26.09.2001, 21:24
basic basic âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ãîðîä: Óêðàèíà, Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 168
basic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïðîô.Ã.Ò.Ñóõèõ

Êëþ÷åâûå ïðîöåññ ðåïðîäóêòèâíîé ñèñòåìû ñ ïîçèöèè èììóíîëîãèè è ìîëåêóëÿðíîé áèîëîãèè.

÷àñòü 3

Íî ñóùåñòâóåò äðóãàÿ ýâîëþöèîííî îòðàáîòàííàÿ ñèñòåìà êîòîðàÿ íàçûâàåòñÿ àïîïòîç èëè çàïðîãðàìèðîâàííàÿ êëåòî÷íàÿ ãèáåëü. Âû çíàåòå, ÷òî åñëè ó íàñ åñòü òðàâìà èëè âîñïàëåíèå òî ãèáíåò îãðîìíîå êîëëè÷åñòâî êëåòîê.Ýòî íàçûâàåòñÿ íåêðîçîì.  òî æå âðåìÿ íå çàìå÷àåì êàê ñêàæåì îòîðâàâøèñü îò ñòâîëîâîé ýìáðèîíàëüíîé êëåòêè ýïèòåëèÿ òîíêîãî êèøå÷íèêà ïðîéäÿ ïóòü â 5 ñóòîê ïîãèáàÿ îòõîäèò â ïðîñâåò êèøå÷íèêà. Ìû ýòîãî íå çàìå÷àåì. Ìû ñ âàìè íå çàìå÷àåì êàê ìëðä. êëåòîê ýïèäåðìèñà óõîäÿò ñ ïîâåðõíîñòè êîæè. Êàêîå êîë-âî ñîòåí ìëí. êëåòîê ãèáíåò â òèìóñå çà ñ÷åò ñåëåêöèè, ÷òî áû íå áûëî ëèìôîöèòîâ ñïîñîáíûõ ðàñïîçíàâàòü è óáèòü ñîáñòâåííûå êëåòêè. Ïî÷åìó èäåò àòðåçèÿ? Êàêîâ ìåõàíèçì ýòîé àòðåçèè?  ýòîì ó÷àñòâóåò òîëüêî êëåòêè ñèñòåìû àïîïòîçà? Äëÿ ÷åãî ýâîëþöèÿ ñîçäàâàëà ýòó ñèñòåìó?
Äëÿ òîãî, ÷òî áû â ìíîãîêëåòî÷íîì îðãàíèçìå, îñîáåííî êîãäà ìíîãî ïîëèôåðèðóþùèõ êëåòîê à ýòî ýíäîêðèííûå êëåòêè, êëåòêè êîñòíîãî ìîçãà, âñå ñòâîëîâûå ïðîñòðàíñòâà, êèøå÷íèêà è ìîçãà, òî ñóùåñòâóþò â êàæäîé êëåòêå äâà êîíòðîëüíûõ ïóíêòà.
Sheck point 1 è 2.
Òîëüêî åñëè ñèñòåìà ñàìîêîíòðîëÿ ñðàáîòàëà è ñèñòåìà ÄÍÊ ïðîèçîøëà, òî â ýòèõ òî÷êàõ êîíòðîëÿ íå áóäåò îñòàíîâëåí êëåòî÷íûé öèêë è ýòè êëåòêè èç ôàçû G1 â ôàçó S ñåêðåòîðíóþ ïîòîì G2 è ïîäïîéäóò ê ìèòîçó.
Ñóùåñòâóåò ñèñòåìà ïðîòèâîîïóõîëåâîé çàùèòû èëè ñèñòåìà, ñïîñîáñòâóþùàÿ àïîïòîçó. Åñëè ÷òî-òî íåëàäíîå, òî àêòèâèðóåòñÿ àíòèîíêîãåí, áåëîê Ð53 èëè ãåí à ïîòîì åãî ïðîäóêò èëè BSL2, ýòî î÷åíü âàæíàÿ ñèñòåìà àïîïòîçà.

Ðàáîòà ÿè÷íèêà ñ êëåòêàìè àïîïòîçà î÷åíü âàæíà. Îíà âàæíàÿ â ïîíèìàíèè òîãî, ÷òî åñëè ìû ïðîèçâîäèì 3-4 öèêëà ñòèìóëÿöèè ñóïåðîâóëÿöèè, 3-4 íåóäà÷íûõ öèêëîâ ïåðåíîñà ðàííåãî ýìáðèîíà è ñïðîñèòå, çàäàéòå âîïðîñ, êàêîâà öåíà, êîêîâ âîçðàñò ýòîé æåíùèíû 27 ëåò. Äàæå åñëè âû íå âïàëè â ñèíäðîì ãèïåðñòèìóëÿöèè ÿè÷íèêîâ è óøëè îò ýòîãî, õîòÿ òèïè÷íûé öèòîêèíîâûé êàñêàä, - êàêîé áèîëîãè÷åñêèé âîçðàñò ýòîé æåíùèíû, êàêîâà öåíà ýòèõ èíäóêöèé?

Òåïåðü î íîâîé ñèñòåìå Home boxing.
Home boxing – ýòî ñèñòåìíàÿ ñòðóêòóðà ãåíîâ, êîòîðàÿ îòâå÷àåò çà ñîäåðæàíèå ãåí.èíôîðìàöèè.
Ãîâîðÿ î ðàçëè÷íûõ ïîðîêàõ ðàçâèòèÿ, íàäî ïîíèìàòü, ÷òî íóæíà äåòåêöèÿ ýòèõ ãåíîâ î÷åíü ðàíî, äëÿ òîãî, ÷òî áû çíàòü, åñòü çäåñü ãåíåòè÷åñêàÿ ïàòîëîãèÿ èëè íåò.
Çàäà÷à ôóíäàìåíòàëüíûõ íàóê â áëèæàéøåì áóäóþùåì, â ñëåäóþùèå òðè ãîäà èìåòü ñîâåðøåííî íîâóþ ñèñòåìó äèàãíîñòèêè.

Êàê âû äóìàåòå. Åñëè ìû ãîâîðèì î òîì, ÷òî ðàñøèôðîâàí ãåíîì è ìû ñåé÷àñ ãîâîðèì î òîì, ÷òî åñòü 50-70000 ãåíîâ, ñòðóêòóðà êîòîðûõ åùå íå îòêðûòà, íî îíè îïèñàíû â ýòîì ãåíîìå, ñåãîäíÿ èçâåñòíà ôóíêöèÿ îêîëî 3500 ãåíîâ è îïðåäåëåííî çà ÷òî ýòè ãåíû îòâå÷àþò.

Âñÿ âûñîêàÿ ôàðìàêîëîãèÿ, êîòîðîé ìû ãîðäèëèñü ñâîäèòñÿ òîëüêî ê îäíîìó, òî÷íàÿ âèðèôèêàöèÿ ðåöåïòîðîâ äëÿ ïðîãåñòåðîíà èëè èçîôîðì ýñòðîãåíîâ, òî÷íûé ëèãàíä, êîòîðûé áóäåò äåéñòâîâàòü è ìû âèäèì ýôôåêòû – ýòî îãðîìíûå äîñòèæåíèÿ.

ß òîëüêî çà òî, ÷òî áû ìû ïîíèìàëè , ÷òî ÑÏÊß èëè ãèïåðïëàçèè ýíäîìåòðèÿ ýòî ñëîæíåéøèå ïðîöåññû â êîòîðûõ çàäåéñòâîâàííû ãîðìîíû, ðåöåïòîðû ê íèì, öèòîêèíîâûé êàñêàä, ìåòàëîïðîòåèíàçû, ìîëëåêóëû àäãåçèè, âñÿ òðàíñäóêöèÿ ñèãíàëîâ ìåæäó êëåòêîé è ÿäðîì, ãåí îòâåòñòâåííûé çà àïîïòîç.
Âîò êàìáàéí âñåãî ýòîãî îáåñïå÷èâàåò íàøå áëàãîïîëó÷èå.
  #58  
Ñòàðûé 06.11.2001, 23:44
basic basic âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ãîðîä: Óêðàèíà, Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 168
basic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Èòàê, ðåàêöèè íà ëåêöèþ Ñóõèõ íå ïîñëåäîâàëî, âèäèìî èíòåðåñíûõ äàííûõ â íåé íåò, õîòÿ äëÿ ìåíÿ áûëî ìíîãî íîâîãî( õîòÿ ÿ è îïóáëèêîâàë ëåêöèþ 2000 ãîäà).
  #59  
Ñòàðûé 07.11.2001, 22:53
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ñîîáùåíèé: 2,953
V.Dvorianchikov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ß òîëüêî ÷òî îáíàðóæèë ýòîò òàíäåì.
Êîíå÷íî, õîðîøî, êîãäà äîêòîð ïðîÿâëÿåò ïðèçíàêè ôèëîñîôñêîãî ìûøëåíèÿ. Íî, ïî ñóòè, çäåñü íå ïðîñìàòðèâàåòñÿ íè÷åãî ïðèíöèïèàëüíî íîâîãî, êðîìå ïàðû-òðîéêè ñïîðíûõ ïîñûëîâ, êîòîðûå (íå èñêëþ÷åíî) ìîãóò îêàçàòüñÿ çàáëóæäåíèÿìè.
  #60  
Ñòàðûé 10.11.2001, 17:59
basic basic âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ãîðîä: Óêðàèíà, Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 168
basic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ß î÷åíü ðàä, äîêòîð Äâîðÿí÷èêîâ, ÷òî ïîñëå ïðî÷òåíèÿ ëåêöèè Ñóõèõ, Âû íå íàøëè äëÿ ñåáÿ ïðèíöèïèàëüíî íîâûõ âîïðîñîâ. ß äóìàþ, ÷òî ìíîãèå áû îñïàðèâàëè òàêèå ïîíÿòèÿ, êàê ãèïåðïëàçèÿ è õðîíè÷åñêèé ýíäîìåòðèò, èëè ïðîòèâîâîñïàëèòåëüíîå ëå÷åíèå êàê òåðàïèÿ ïðîëîíãèðîâàíèÿ è ñîõðàíåíèÿ áåðåìåííîñòè.

Âñå òàêè íàøè ñ Âàìè ïîäõîäû â îáùåé ïðèíöèïèàëüíî ôèëîñîôñêîé êîíöåïöèè áëèçêè. Êàê Âàøå èñññëåäîâàíèå â ëå÷åíèè òðèõîìîíèàçà ïåðâûì ýòàïîì òåðàïèè õëàìèäèé?
Çà âðåìÿ ìîåãî îòñóòñòâèÿ íà ÐÌÑ ( áîëåå íåñêîëüêèõ ìåñÿöåâ) ìîãëè íàêîïèòñÿ íîâûå äàííûå, ó ìåíÿ ïî êðàéíåé ìåðå åñòü íåìíîãî èíòåðåñíîé èíôîðìàöèè.

Íàìè íà÷èíàåòñÿ íåáîëüøîå êîìïëåêñíîå èññëåäîâàíèå ýôôåêòèâíîñòè âàêöèíû Ñîëêî-Òðèõîâàê â òåðàïèè òðèõîìîíèàçà, âàãèíàëüíîãî êàíäèäîçà è áàêòåðèàëüíîãî âàãèíîçà. Èññëåäîâàíèå ñîâìåñòíî ñ âåíåðîëîãàìè. Ñåé÷àñ èäåò ñîâìåñòíîå îáñóæäåíèå ïðîòîêîëà îáñëåäîâàíèÿ .
ß äóìàþ, ÷òî óæå íà ñëåäóþùåé íåäåëå ÿ îïóáëèêóþ êðèòåðèè âêëþ÷åíèÿ è èñêëþ÷åíèÿ ïàöèåíòîâ â èññëåäîâàíèå , ñòàíäàðò îáñëåäîâàíèÿ è ò.ä.
Çàêðûòàÿ òåìà


Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå
Ïîèñê â ýòîé òåìå:

Ðàñøèðåííûé ïîèñê
Îïöèè ïðîñìîòðà

Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 02:29.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.