Тамоксифен ДО операции РМЖ

[Ipis]

Добрый день!

Существует ли какая-либо статистика по эффективности применения тамоксифена до операции у больных РМЖ люминального типа А, стадия 2А в постменопаузе?

Спасибо за ваш ответ.

[aberzoy]

Цель назначения?

[Ipis]

Надеются на уменьшение опухоли в груди (2 см) и лимфоузлах, чтобы сократить объем оперативного вмешательства.

Столкнулись с двумя разными стратегиями врачей:
-в одной клинике (по ОМС) настаивают на варианте "тамоксифен 3 месяца, далее операция и гормонотерапия"
-в другой предлагают сначала прооперировать, далее лечение в зависимости от результатов ИГХ.

РМЖ гормонозависимый (все рецепторы 95%, HER отриц, Ki-18%) постпенопауза 8 лет.

Пытались найти статистику по эффективности неоадьювантной гормонотерапии, но не нашли.

Спасибо за Ваш отклик.

[vtazalov]

В пабмеде по запросу ((breast[Title]) AND neoadjuvant[Title]) AND tamoxifen[Title] нашлось 22 ссылки - выбирайте на свой вкус.

[Ipis]

Сообщение от vtazalov

В пабмеде по запросу ((breast[Title]) AND neoadjuvant[Title]) AND tamoxifen[Title] нашлось 22 ссылки - выбирайте на свой вкус.

Спасибо, ссылки посмотрела, данные очень старые, к сожалению.
Согласно приведённым исследованиям, эффективность от применения тамоксифена составляет более 50% (в целом).
Однако в различных рекомендациях по стандартам лечения РМЖ явно не сказано, что нужно использовать этот шанс ДО оперативного вмешательства.

И вот непонятно: это уже устоявшаяся практика (когда пытаются тамоксифеном уменьшить опухоль до операции) или какая-то инновация в лечении?...

Очень надеюсь на отклик врачей-практиков.

[aberzoy]

Вот и наглядный пример "неправильного вопроса".
Неправильно указана стадия (если опухоль в груди и в лимфоузлах, это никак не 2А), не приведены результаты обследований, не указан даже возраст пациентки...

С учетом менопаузы, предпочтительней терапия ингибиторами ароматазы, а не тамоксифеном.

[Ipis]

Александр Андреевич, спасибо за Ваш отклик!

Я обращалась не столько с вопросом по конкретному случаю, сколько о самих подходах к лечению РМЖ сегодня.
Поэтому и не стала загружать форум частными примерами.

За 10 последних лет медицина наверняка продвинулась в этой области, и врачи уже больше знают о том, в какой последовательности справляться с болезнью.

Потому и спрашивала - насколько распространена такая практика (неоадьювантная гормонотерапия в постменопаузе) сегодня? Или учёные отказались от неё из-за низкой эффективности. Какая научная школа сегодня побеждает?

20 лет назад всем подряд назначали химиотерапию, теперь позиции в этом вопросе изменились, лечение стало более "прицельным", появились новые лекарства.
Вот я и думаю - может быть, и подходы стали принципиально другими?...
Должны же быть какие-то основания у врачей предлагать именно такую тактику?...

Спасибо за Ваше внимание к моим вопросам.

[aberzoy]

Так вот для "основания" и нужны данные обследований, ПОЛНЫЙ диагноз, включая сопутствующую патологию...
При 2А стадии предпочтение вначале прооперировать.
Но если есть поражение лимфоузлов (КАКОЕ ИМЕННО?) - это не 2А.

[Ipis]

Поражение лимфоузлов под вопросом: биопсия ЛУ показала отсутствие атипии, а по результатам маммолимфосцинтиграфии она вроде бы как есть:
"в левой подмышечной области выявлены два сливающихся с плотной структурой лимфоузла общими размерами 37х20 м, с выраженной гиперфиксацией препарата очаг/фон до 5,0. <...> Заключение: ОФЭКТ-КТ картина Са левой МЖ с мтс поражением левых подмышечных узлов".
Больше поражений нигде нет (КТ грудной клетки, УЗИ малого таза, остеосцинтиграфия, МРТ груди).

Незадолго до всех этих обследований (1 мес назад) было сильное отравление с лечением в стационаре антибиотиками, лимфоузлы воспалялись, и в течение всех этих обследований была фоновая простуда. Возможно, это могло смазать картину.

ПЭТ делали на следующий день ПОСЛЕ взятия биопсии.
Таким образом, ситуация с лимфоузлами до конца неясная.

[aberzoy]

В такой ситуации я соглашусь с гормонотерапией ингибиторами ароматазы в качестве первого этапа.

[Ipis]

Спасибо большое, что нашли время для ответа!

[Ipis]

Добрый день!

Пишу через полгода после первичного обращения на этот форум, так как мнение докторов очень помогло принять решение в первый раз.

Мои данные: 56 лет, постменопауза 9 лет, РМЖ Т2N2М0,

Первичное затенение (20 х 17,8 мм) обнаружено на маммографии в августе 2017 года, не пальпировалось. Год динамического наблюдения (предполагали фиброаденому, биопсии не делали).
В сентябре 2018 УЗИ с эластографией выявило увеличенную плотность образования в груди и лимфоузлах рядом. Сделали трепан-биопсию опухоли.(Биопсия лимфоузлов не показала атипичных клеток).

Анализы (сентябрь 2018)
ИГХ по трепан-биопсии : ER - 95%, PR-95%, HER2/new-негатив (0), Ki-67-18%, Grade 2 (6 баллов)
ОФЭКТ-КТ: картина Са левой МЖ с мтс поражением левых лимфатических узлов
РКТ: картина Са левой МЖ с mts в ипсилатеральные аксилярные лимфоузлы. Единичные очаги лёгких (вероятно, фиброзные) - требуют динамического контроля.
Остеосцинтиграфия: сцинтиграфических признаков вторичного поражения костей скелета не определяется.

Врачами онкоцентра было предложено принимать тамоксифен 20мг до операции в течение полугода. Рекомендовано динамическое УЗИ.

Принималя тамоксифен с 13.10.2018.
Ежемесячное УЗИ с эластографией показало следующую динамику:
14.11.18 - уменьшение опухоли на 27%, лимфоузлы - без динамики
14.12.18 - уменьшение опухоли на 28%, лимфоузлы - небольшое уменьшение на 2 мм
14.01.19 - уменьшение опухоли на 17%, лимфоузлы - небольшое уменьшение на 4 мм
14.02.19 - уменьшение опухоли на 23%, лимфоузлы - без существенной динамики
15.03.19 - уменьшение опухоли на 13%, лимфоузлы - без существенной динамики

В общей сложности за полгода уменьшение объема опухоли на тамоксифене - 71%, лимфоузлы уменьшились с 38х14 до 29х10 мм.

Далее органосохраняющая операция (апрель 2019).
размер удалённой опухоли был 2х1х1,3 см

Результаты гистологии после операции:
края удалённой опухоли - чистые;
инвазивный рак неспециального типа, Grade 1 (4 балла), в 8 из 9 лимфоузлов мтс рака.
Без признаков лечебного патоморфоза.

Теперь, собственно, вопрос.

В научных статьях прочитала, что адьювантная ХТ при люминальном типе назначается только при наличии сомнений в чувствительности опухоkи к гормонотерапии:

"(2015)
Вопросы выбора оптимального метода терапии метастатического рака молочной железы (РМЖ) у женщин в постменопаузальном периоде подробно рассмотрел Пьер-Франко КОНТЕ (Университет г. Падуя, Италия). Он подчеркнул, что при распространенном (метастатическом) раке молочной железы гормональная терапия является предпочтительным вариантом для большинства пациенток.
В рекомендациях Национальной сети многопрофильных онкологических центров США (National Comprehensive Cancer Network, NCCN) указано, что у многих женщин с гормонопозитивным РМЖ при прогрессировании заболевания хорошего лечебного эффекта удается добиться при последовательном применении нескольких режимов эндокринной терапии. Именно поэтому пациентки с подобной опухолью, отвечающие на гормональное лечение либо уменьшением массы (размеров) опухоли, либо длительной стабилизацией процесса, при прогрессировании заболевания должны получать последующую гормонотерапию1.
Гормонотерапия считается эффективным методом лечения гормонопозитивного рака даже при наличии висцеральных метастазов в отсутствие резистентности к гормонотерапии.
Таким образом, гормонотерапия – основной вид лечения больных гормоночувствительным РМЖ. Исключение составляют два случая – клинически агрессивное течение заболевания, требующее более быстрого эффекта, и наличие сомнений в чувствительности опухоли к эндокринной терапии.
Согласно результатам исследований, у пациенток с гормонопозитивным метастатическим РМЖ лечение следует начинать не с химиотерапии, а с эндокринной терапии. Сказанное не распространяется на случаи быстро прогрессирующего заболевания. Химиотерапия характеризуется более высокой частотой объективных ответов, но различий в общей выживаемости в группах химиотерапии и гормонотерапии нет. Данные клинических исследований показывают, что эндокринная терапия, как правило, менее токсична."

Аналогичную позицию встречала и у наших специалистов:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Таким образом, встаёт вопрос о необходимости ХТ в моём случае.

Прикрепляю результаты первой и последней гистологии.

Буду очень признательна за высказанные мнения.

Спасибо!

[aberzoy]

Сообщение от Ipis

В научных статьях прочитала, что адьювантная ХТ при люминальном типе назначается только при наличии сомнений в чувствительности опухоkи к гормонотерапии:

"(2015)
Вопросы выбора оптимального метода терапии метастатического рака молочной железы (РМЖ) у женщин в постменопаузальном периоде подробно рассмотрел Пьер-Франко КОНТЕ

Это утверждение вряд ли применимо к адъювантной терапии рака молочной железы IIIВ-IIIС(?) стадии.

Вот что выдает система PREDICT

[Ipis]

Александр Андреевич, а почему для III? У меня вроде бы стадия II?...

[aberzoy]

Сообщение от Ipis

Александр Андреевич, а почему для III? У меня вроде бы стадия II?...

https://forums.rusmedserv.com/showpo...99&postcount=6

в 8 из 9 лимфоузлов мтс рака

Это уже N2a, а если хотя бы один метастаз в лимфоузел "исчез" за счет терапии, то изначально было N3

IIIA T1 N2 M0
T2 N2 M0

IIIC Любая Т N3 M0