Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Информация и коммерческая реклама > Биологически активные добавки (БАД)

Биологически активные добавки (БАД) Размещение рекламы платное. Пишите.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #286  
Старый 21.11.2017, 12:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 90,127
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,965 раз(а) за 23,277 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо статью, которую Вы прочитали - мало ли статей на свете.
Вам хочется кушать БАДы - плз. И не утруждайте себя печатанием буковок- надоело слушать от барышень нотации.
Пипл хавает - и славно.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #287  
Старый 21.11.2017, 14:41
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,793
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,304 раз(а) за 4,110 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
мало кто поспорит, что дефицит микроэлементов и витаминов есть сегодня у каждого.
Чтобы не повисло как истина.
Эти слова - ложь.
Времена цинги давно прошли.
А витамины обогащают мочу и тех, кто их производит.
В повседневной разнообразной еде полно всех витаминов и микроэлементов.

Наиболее встречаемый дефицит сегодня - это железодефицит, но он сильно далеко не у каждого. И если он имеется, то требует не бадов, а самых настоящих лекарств с адекватным содержанием.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #288  
Старый 22.11.2017, 16:43
MartinaK MartinaK вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 0
MartinaK *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Чтобы не повисло как истина.
Эти слова - ложь.
Времена цинги давно прошли.
А витамины обогащают мочу и тех, кто их производит.
В повседневной разнообразной еде полно всех витаминов и микроэлементов.

Наиболее встречаемый дефицит сегодня - это железодефицит, но он сильно далеко не у каждого. И если он имеется, то требует не бадов, а самых настоящих лекарств с адекватным содержанием.

А селен, витамины В, витамин Д, фолиевая кислота, бета-каротен? Естественно все эти витамины можно получить через питание, однако в каких количествах их надо поглащать и кто сейчас так питается?
Образ жизни сегоднящего живущего и работающего в большом городе человека не позволяет ему удовлетворять все эти потребности. Добавьте еще загрязненную экологию, пестициды, качество продуктов.

Необоснованное обвинение собеседника во лжи-оскорбление, не подобающее взрослому образованному человеку, профессионалу и врачу. Если наши мнения расходятся-не значит, что мнение одного из нас истинна.
Я всего лишь человек, который какое-то время назад стал задумываться стоит или не стоит принимать витамины и пытается найти ответы. Человек, у которого повышен холестерин, поэтому врачи прописали симвастанин, а вместе с тем и омега 3-6-9. Человек, который большую часть времени проводит у компьютера и имет проблемы со зрением, поэтому подумывает принимать или нет БАДы для зрения, потому что отказаться от компьютера значит лишиться работы. Я никого не агитирую, никому свое мнение не навязываю, однако такой агрессивный напад считаю странным.
Ответить с цитированием
  #289  
Старый 22.11.2017, 17:32
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,793
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,304 раз(а) за 4,110 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
человеку после определенного возраста нужны БАДы,
дефицит микроэлементов и витаминов есть сегодня у каждого.
Никакого напада. И все обосновано. Вы врете, и я просто на это указал:
1. Не нужны человеку БАДы ни после какого возраста. БАД - это добавка, сапплемент, т.е. по определению факультативно, а не облигатно.
2. Нет у каждого никакого дефицита микроэлементов и витаминов. Иначе человечество давно бы вымерло.

Цитата:
А селен, витамины В, витамин Д, фолиевая кислота, бета-каротен?
Больше, чем они поступают с пищей - не нужны. Не все, что говорят в рекламе по ТВ есть правда.

Я обладаю знаниями и навыками анализа и систематизации своих знаний. А Вы, не имея практически никаких медицинских знаний, умудряетесь раздавать советы на уважаемом форуме.
Если очень хотите писать то, что думаете, заведите где-то ЖЖ. А тут ложь без ответа не останется.

Процитирую еще раз Галину Афанасьевну:
Цитата:
Вам хочется кушать БАДы - плз. И не утруждайте себя печатанием буковок- надоело слушать от барышень нотации.
Пипл хавает - и славно.
Лучше не скажешь.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #290  
Старый 27.11.2017, 23:04
dmitry_n dmitry_n вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2013
Адрес: Н
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 5
dmitry_n этот участник положительно характеризуется на форуме
Мне любопытно, а откуда информация что "Нет у каждого никакого дефицита микроэлементов и витаминов."? Одно дело североамериканские популяционные исследования читать, а совсем другое - типичный житель типичного Мухосранска, который питается тем что в Магните по акции продают. Их, то есть нас, родимых, кто-нибудь исследует на предмет разнообразной витаминной и микроэлементной недостаточности? А то сначала с йодом, потом с железом (не все, но очень распространено), теперь с витамином Д далеко не так гладко на деле получается. От этих дефицитов, кстати, тоже не умирают.
Ответить с цитированием
  #291  
Старый 27.11.2017, 23:23
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,793
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,304 раз(а) за 4,110 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"У каждого" - это 100%, т.е. у всех.
Повторяю: у каждого нет никакого дефицита.

Йодированная соль в РФ продается. Не все регионы в РФ йододефицитные.
Ферритин, даже если полистать наш форум, бывает понижен не более чем у 30% сделавших при показаниях и подозрении (т.е. это не популяционное исследование, а активный поиск по жалобам). Но по железодефициту в РФ есть и популяционные исследования.
Если исключить секту фанатов мегадоз витамина Д, то с ним в РФ не гладко, но эта негладкость чрезвычайно сильно далека от 100%. И витамин Д - это не еда, а Солнце. Хотя в Европе все молоко, которое продается, обогащено витамином Д (а в РФ нет).

Времена цинги давно закончились. Не поддавайтесь на пропаганду витаминов по ТВ.
"Витамины обогащают мочу и тех, кто их производит" (с).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #292  
Старый 27.11.2017, 23:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 56,532
Поблагодарили 21,798 раз(а) за 20,702 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если вы себя позиционируете с тем жителем росс. глубинки, то субклинический дефицит чего-либо может быть и профилактический прием тех или иных микронутриентов может быть показан, но если средств не хватает на элем. продукты, то где возьмет качественные сбалансированные поливитамины/полиминералы? Перераспределение дефиц. дензнаков от необходимых продуктов на добавки не спасет от белкового или иного голодания. Создание рукотворного дефицита путем проведения бариатрической операции за свой счет предполагает, что у клиента и после операции останутся дензнаки и для восполнения дефицита нутриентов, им же и созданного.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #293  
Старый 28.11.2017, 09:49
dmitry_n dmitry_n вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2013
Адрес: Н
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 5
dmitry_n этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
"У каждого" - это 100%, т.е. у всех.
Повторяю: у каждого нет никакого дефицита.
Не то что бы горю желанием это оспорить, мне просто интересно, КАК это опредилили? Я не припомню чтобы мне или моим знакомым предлагали поучаствовать в соответствующем исследовании. Безусловно, речь идёт не о глубоком дефиците с ярко выраженными симптомами.

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
, но если средств не хватает на элем. продукты, то где возьмет качественные сбалансированные поливитамины/полиминералы?
Месячная баночка поливитаминов вроде стоит рублей 500. Маленький кустик салата в Магните - аж 70 рублей. И это полбеды. Вторая половина беды - кроме этого салата и укропа с петрушкой из зеленолистовых больше ничего на выбор нет. Летом выбор чуть побогаче, а цены пониже, но лето длится от силы 3 месяца. И это, к слову, и о витамине Д.
Ответить с цитированием
  #294  
Старый 28.11.2017, 10:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 90,127
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,965 раз(а) за 23,277 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Профилактика - не лечение.
Если есть симптоматика, ищут заболевания.
Скрининг на дефицит витамина D ни в одной популяции мира не проводится.
А вот популяционные исследования по дефициту йода в той или иной форме идут с начала ХХ века, внимание к ним было усилено после Чернобыльской аварии и в настоящее время 113 стран мира имеют в той или иной форме Закон о профилактике дефицита йода , каковой и выполняют, готовя пищу на йодированной соли.
НИ одна страна мира НЕ приняла в самом страшном сне идею БАДов как профилактики йодного дефицита.
На флакончиках с БАД во всем мире на простом английском\ французском\ немецком и прочих языках написано \ дб написано - не используют для диагностики\ лечения\ профилактики.
Есдли Вас волнуе ь проблема бери-бери или цинги в РФ - плз, вседения об инсидентальности \ распространенности в студию
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #295  
Старый 28.11.2017, 10:23
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,793
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,304 раз(а) за 4,110 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
КАК это опредилили?
Может включите мозг наконец?
Или, пожалуйста, не отвлекайтесь на пустую схоластику от многих тем, которые обсуждают Ваши пограничные страдания
Жаль время тратить на восполнение пробелов школьной программы.
P.S. Математические законы распределения; почему население Земли прогрессивно прирастает; бывает ли в природе 100% и т.д. - варианты поиска для Гугла.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья

Последний раз редактировалось Korzun, 28.11.2017 в 10:55.
Ответить с цитированием
  #296  
Старый 30.11.2017, 12:47
dmitry_n dmitry_n вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2013
Адрес: Н
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 5
dmitry_n этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Может включите мозг наконец?
Он всегда включен. А вот достоверной информации чтобы делать убедительные выводы может нет хватать.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Жаль время тратить на восполнение пробелов школьной программы.
А зря. Достаточно было бы один раз популярно объяснить, да закрепить в топе, и, глядишь, не было бы здесь 20 страниц пустопорожнего переливания.
Ответить с цитированием
  #297  
Старый 30.11.2017, 13:36
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,793
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,304 раз(а) за 4,110 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dmitry_n Посмотреть сообщение
Он всегда включен. А вот достоверной информации чтобы делать убедительные выводы может нет хватать.

А зря. Достаточно было бы один раз популярно объяснить, да закрепить в топе, и, глядишь, не было бы здесь 20 страниц пустопорожнего переливания.
Не похоже, что включен, простите.
Были и будут пустопорожние, включая Ваши. Каждому(ой) нужно объяснение под его конкретным углом зрения. Логика, википедия и гугл не помогают. Мы и закрывали такие темы, и банили, но жертвы рекламы и веры в чудеса все пишут и пишут. Оставили эту тему. Отвечаем только на сообщения с бредом, чтобы читающие не подумали, что так и есть. А так эта тема для ЖЖ верующих в бады.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #298  
Старый 30.11.2017, 13:57
dmitry_n dmitry_n вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2013
Адрес: Н
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 5
dmitry_n этот участник положительно характеризуется на форуме
С чего вы решили что я верю в БАДы? Мой вопрос касался лишь возможности субклинической витаминной и минеральной недостаточности (как, впрочем, и избыточности). Гугл тут не помошник - источники информации он выдаёт сомнительные. Медскейпы и иже с ним - непонятно насколько их данные релевантны российской провинции. Здесь же на форуме просто предлагают верить на слово, сдабривая изрядной порцией ехидства. Вот так и живем...
Ответить с цитированием
  #299  
Старый 30.11.2017, 14:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,793
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,304 раз(а) за 4,110 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цените, пожалуйста, свое и наше время. На важные вопросы мы отвечаем досконально, но идиотские с ехидством.

Не может все человечество иметь поголовный дефицит. Люди - индивидуальны. И большинство из них абсолютно здорово, иначе человечество не плодилось бы в геометрической прогрессии. Ипохондрия и инфантильность - симптом 21 века, но это психика, а не соматика. И тоже далеко не в 100%. В природе 100% не бывает, даже чисто черного и белого не бывает.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #300  
Старый 30.11.2017, 15:57
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 584
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dmitry_n Посмотреть сообщение
С чего вы решили что я верю в БАДы? Мой вопрос касался лишь возможности субклинической витаминной и минеральной недостаточности (как, впрочем, и избыточности).
А что, появились доказательства, что с помощью БАД решены какие-то проблемы по ликвидации той или иной недостаточности? Разве наука вокруг БАД не стагнирует во всем мире? В России и в лучшие годы никогда не было денег на серьезные эпидемиологические исследования БАД, а сейчас - тем более. Все, кто занимается БАД, думают только о коммерциализации тех или иных идей.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:34.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.