Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 09.09.2004, 17:52
QElena QElena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2004
Город: Kiev
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 1
QElena *
Цитата:
Сообщение от Dr. Vad
Уважаемая Елена!

еще один вариант: ПТИ определен не совсем верно, тк отсутствуют препараты, способные его понижать.
По лечению: какие цифры АД сейчас? Доза престариума несколько маловата, на мой взгляд, лучше бы 4 мг (как в ПРОГРЕССе). Пообщайтесь с доктором по поводу липидов крови и назначения статинов.
Один из механизмов церебрального тромбоза как упомянули Вы (эмболический), другой - непосредственное образование тромба на изьязвленной атеробляшке.
Что бы тромбы не образовывались - аспирин+/- плавикс, поддержание АД - профилактика инсульта, а для того что бы атеробляшки не образовывались/не изьязвлялись - статины.
Благодарю Вас доктор, понятные объяснения!
АД вроде нормальное, до 120/80, в спокойном состоянии ниже, последние 3 месяца мах 135/90. Поначалу муж принимал престариум 4 мг, но потом его перевели на 2.
Ваша консультация очень кстати для меня, потому что в понедельник начинается курс повторной реабилитации, и я хочу сориентираваться, о чём спросить лечащего врача.
И результаты липидного анализа будут завтра, очень интересно, потому что 3 месяца назад анализ был очень плохой. Муж 1месяц принимал Зокор, но потом бросил и перешёл на фитотерапию и народные методы. Существует ли статистика решения проблемы (тромбы и атеробляшки) народной медициной?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 09.09.2004, 18:02
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Елена, а как в учереждении, где лечился Ваш муж расшифровывается ПСА?
Какое делали исследование: допплер слепой или дуплексное/триплексное сканирование?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 09.09.2004, 18:14
QElena QElena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2004
Город: Kiev
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 1
QElena *
Цитата:
Сообщение от Mikhail
Уважаемая Елена, а как в учереждении, где лечился Ваш муж расшифровывается ПСА?
Какое делали исследование: допплер слепой или дуплексное/триплексное сканирование?
Не знаю,так написано в выписке. Сонная артерия, справа, на шее. Там, где она разветвляется на две - по одной кровь идёт на кожу, по другой - в мозг (так объяснили). И на ангиографии это очень хорошо видно.
Название исследования скажу вечером.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 09.09.2004, 18:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Народной медициной не стал бы бороться с повышенным холестерином: тем более, ни чеснок, ни Индийская мирра или гугул не оказывают положительного влияния на липидный спектр. кроме статинов, благоприятное действие замечено у ниацина и ненасыщенных жирных кислот (рыбий жир), умеренные физнагрузки и диета тоже могут помочь.
а зокор-то почему перестал принимать?

ПСА - похоже на "правую сонную атрерию", в своем сообщении #9 вместо "ПСА" следует "стеноз каротидной артерии"
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 09.09.2004, 18:39
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от QElena
Не знаю,так написано в выписке. Сонная артерия, справа, на шее. Там, где она разветвляется на две - по одной кровь идёт на кожу, по другой - в мозг
Вероятно правильнее называть это место бифуркацией общей сонной артерии - излюбленное место локализации бляшек.
ПСА - обычно так называют переднюю соединительную артерию.
При дуплексном сканировании можно определить не только степень стеноза, но и консистенцию бляшки.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 09.09.2004, 20:57
QElena QElena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2004
Город: Kiev
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 1
QElena *
Цитата:
Сообщение от Mikhail
При дуплексном сканировании можно определить не только степень стеноза, но и консистенцию бляшки.
Да, исследование называлось "дуплексное сканирование экстракраниальных оттелов брахиоцефальных сосудов и транскраниальное дуплексное сканирование". Извините за ПСА, тут написано ПВСА - изгиб или а/с бляшка (полуциркулярная) с гемодинамичным эффектом стеноза 50-70%. Но ЛВСА - стеноз до 40%, а врач говорил, что обычно бляшки развиваются симметрично. И ещё, что это исследование немного субъективное - зависит от аппарата и квалификации специалиста.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 09.09.2004, 21:07
QElena QElena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2004
Город: Kiev
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 1
QElena *
Цитата:
Сообщение от Dr. Vad
Народной медициной не стал бы бороться с повышенным холестерином: тем более, ни чеснок, ни Индийская мирра или гугул не оказывают положительного влияния на липидный спектр. кроме статинов, благоприятное действие замечено у ниацина и ненасыщенных жирных кислот (рыбий жир), умеренные физнагрузки и диета тоже могут помочь.
а зокор-то почему перестал принимать?
Зокор тоже недешёвый препарат, и что-то проявлялось из побочных эффектов. Диета у мужа очень жёсткая. Большое спасибо за советы!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 09.09.2004, 22:23
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На эту тему на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Есть СТРАШНАЯ дискуссия. Но там надо зарегиться как врач, тест какой то минимальный пройти.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 10.09.2004, 09:36
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от QElena
Зокор тоже недешёвый препарат, и что-то проявлялось из побочных эффектов. Диета у мужа очень жёсткая. Большое спасибо за советы!
У Зокора ( симвастатина) есть много дженериков. Стоимость приема симвастатина в месяц составляет 250-350 рублей. Посоветуйтесь с врачом, какой из дженериков есть в продаже на Украине.

Вопрос об опреации надо решать не только исходя из размеров бляшки, но из её эмбологенности и консистенции. А так же исходя из степени операционного риска.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 10.09.2004, 10:59
QElena QElena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2004
Город: Kiev
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 1
QElena *
Цитата:
Сообщение от Mikhail
Вопрос об опреации надо решать не только исходя из размеров бляшки, но из её эмбологенности и консистенции. А так же исходя из степени операционного риска.
А что значит эмбологенность и консистенция? В моём сообщении "Вчера 20:57" есть эти характеристики? И какой риск "нормальный", считая возможные тяжёлые осложнения?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 10.09.2004, 12:03
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от QElena
А что значит эмбологенность и консистенция? В моём сообщении "Вчера 20:57" есть эти характеристики? И какой риск "нормальный", считая возможные тяжёлые осложнения?
Нет, в Вашем сообщении такого нет. Может Вам стоит ещё раз провести дуплексное сканирование, желательно с цветным картированием что бы выяснить консистенцию бляшки. Если она "плотная" может и не стоит оперировать, если же "изъязвлённая" и от неё отрываются кусочки, то вопрос скорее в пользу оперативного лечения. В любом случае этот вопрос решает лечащий врач.

Что касается операционного риска, то он свой для каждой клиники.
В любом случае, медицина - не автосервис., и 100% гарантии Вам никто не даст.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 12.09.2004, 07:56
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот, если интересно, есть неплохой обзорчик
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 13.09.2004, 15:45
QElena QElena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2004
Город: Kiev
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 1
QElena *
Уважаемые доктора, насчёт статинов поясните пожалуйста. Сделали анализ липидный профиль - все показатели в норме, но ближе к верхней границе. А 3 месяца назад эти анализы были очень плохие. Получается, что диета + какие-то травки и физ. упражнения дали вот такой неплохой результат. Но достаточно ли этого?
Врач сказала, что если статины, то только зокор. Но в нашем случае такое сильное лекарство она считает необязательным, и предложила препарат Омега 3 (Полиненасыщенные жирные кислоты), состав: Эйкозапентаеновая кислота (ЭПК) - 180 мг
Декозагексаеновая кислота (ДГК) - 120 мг
У меня вопрос: приём статинов = диета, физ. нагрузки, полиненасыщенные жирные кислоты, и ещё она упоминала лецитин. Или статины несут ещё другую необходимую полезную функцию?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 13.09.2004, 17:18
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы в этой ситуации все же настаивал на приеме статинов. Дело в том, что верхняя граница нормы - это м.б. как раз эффект статинов, а после их отмены холестерин может расти.
Кроме того, нормы для холестерина на Западе снижаются и в данном случае целесообразно стремиться к нижней границе.
Полиненасыщенные жирные кислоты скорее помогут при повышеннм уровне триглицеридов, ибо "Polyunsaturated fatty acids (PUFAs) and monounsaturated fatty acids (MUFAs) appear to be useful in the treatment of hypertriglyceridemia and the prevention of cardiovascular events (grade A)". С холестерином лучше бороться все же статинами, особенно учитывая высокий сердечно-сосудистый риск в данном случае.

Уважаемый Михаил упомянул о препаратах-дженериках. Узнайте все же, м.б. такие слова как Холетар, Вазилип, Симгал звучат в пределах незалежной. Они существенно дешевле зокора.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 13.09.2004, 19:03
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Елена!

Это смотря с какой нормой сравнивать и в какой категории пациентов: для всех они разные - примерно в Вашей ситуации общий холестерин должен быть менее 3,5 мМ/л, поэтому приведите анализ полностью и Вам помогут правильнее определиться с выбором лечения.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.