Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.12.2013, 17:33
Lora_m Lora_m вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.12.2011
Город: ставрополь
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 20
Lora_m *
АВ блокада IIст.Мобитц II

Уважаемые доктора прошу прокомментировать результат суточного мониторирования ЭКГ. Пишу от имени своего отца, ему через 3 дня исполниться 86 лет. Жалоб на сердце никогда не было, давление повышалось до 150х90 однажды, с тех пор в течении 10 лет пъет энам по 5 мг. Давление практически не контролирует. Имеет сахарный диабет ИИ типа, принимает глидиаб, сахар периодически контролирует, практически всегда норма. В последнее время стал жаловаться на головокружение, была сделана ЭКГ, после этого сделано суточное мониторирование. В последние 2 месяца очень ослаб, на улицу не выходит, ноги его практически не слушаются. Сегодня возили его на УЗИ сердца и печени. Результаты у врача, выложить не могу, но с ее слов есть изменения возрастные, но ничего страшного нет. Не знаю каковы наши дальнейшие действия, терапевт думает, что вероятно надо ставить кардиостимулятор. Отец сказал что никуда больше не пойдет, (для него конечно это проблематично). Пожалуйста дайте рекомендации. Результат суточного ЭКГ прилагаю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.12.2013, 22:42
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А анализы крови - общий, биохимический - есть? АД во время головокружения какое?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.12.2013, 13:26
Chernij_Doctor Chernij_Doctor вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 05.12.2013
Город: Брест
Сообщений: 4
Chernij_Doctor о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Доброго времени суток!
Что касаемо вашего ХМ-ЭКГ - если дедушка предъявляет жалобы на головокружение, и в анамнезе имелись уже эпизоды потери сознания, а из принимаемых лекарственных средств нет в перечне препаратов класса В-блокаторов (конкор, бисопролол, метопролол и т.д.), то необходима консультация кардиолога-аритмолога для решения вопроса об имплантации ИВР (кардиостимулятора). Наличие АВ-блокады 2 степени 2 тип является показанием, для постановки стимулятора. Единственно, нужно дополнительно сделать УЗИ БЦА для исключения гемодинамически значимых стенозов.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.12.2013, 15:14
Lora_m Lora_m вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.12.2011
Город: ставрополь
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 20
Lora_m *
Большое спасибо за ответы, результаты УЗИ и биохимии попрошу у доктора и выложу сюда завтра. Нет, сознание он никогда не терял, головокружения периодические, пьет только энам 5мг и глидиаб. Давление проконтролирую, честно он его никогда и не меряет, когда приходит врач измеряет, говорит что норма.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.12.2013, 18:37
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Chernij_Doctor Посмотреть сообщение
Наличие АВ-блокады 2 степени 2 тип является показанием, для постановки стимулятора.
Факт некоего аритмологического диагноза не является показанием к имплантации ЭКС!
Основополагающими в показаниях к имплантации ЭКС являются длина асистолии в секундах и ощущения пациента (обмороки и головокружения).
По данным приведенного Холтера однозначных показаний к имплантации ЭКС нет. Сильно смущает низкий верхний порог среднесуточных колебаний ЧСС, но это не есть критерий для имплантации.

Перечень показаний для имплантации ЭКС (на английском языке):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Прямая ссылка на pdf: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.12.2013, 06:24
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У больного АВ-блокада 2 степени 1-2 типов. При отсутствии характерных клинически симптомов и ЭКГ признаков трудно решить на каком уровне находится блокада. АВ-блокада 2 ст. второго типа (когда QRS расширен) обычно на инфранодальном уровне, АВ-блокада 2 ст. первого типа может быть так же инфранодальной даже, когда QRS узкий. Поэтому целесообразно провести ЭФИ.
При приобретенной бессимптомной АВ-блокаде 2 ст. на интра- или инфра-Гисовском уровне, выявленной на ЭФИ, имплантация постоянного ЭКС рекомендуется. IIa В
Permanent pacemaker implantation is reasonable for asymptomatic second-degree AV block at intra- or infra-His levels found at electrophysiological study. CLASS IIa (Level of Evidence: B)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.12.2013, 13:29
Lora_m Lora_m вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.12.2011
Город: ставрополь
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 20
Lora_m *
вот то, что есть в карте по крови: креатинин 70 мкмоль/л
мочевина 5,9 ммоль/л
ГГТ 86 ед/л
АЛТ 16 ед/л
АСТ 14 ед/л
Щел.фосфотаза 151 ед/л
Глюкоза 4,7 ммоль/л
Холестерин 4,1 ммоль/л;
в моче лейкоц. 12-14, эритр. 0-1 в п/зр, остальное норма;
давление 140/80, голова кружится не всегда, говорит что при резких поворотах в основном. Ниже привожу ЭХО и УЗИ. Предлагали лечь в больницу, отказывается, говорит, что пожил достаточно. Назначили в/в милдронат 5,0, табл.панкреатин, фосфоглив. Вот и не знаю, что делать?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.12.2013, 13:31
Lora_m Lora_m вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.12.2011
Город: ставрополь
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 20
Lora_m *
вот результаты обследования
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.06.2017, 11:24
Lora_m Lora_m вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.12.2011
Город: ставрополь
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 20
Lora_m *
Холтер, экстрасистолы!!!

Женщина 54 лет! Рост 164, вес 76 кг. Без вредных привычек. Моя тема об этом уже была года три назад. Там было немного наджелудочковых экстрасистол, сейчас их много и желудочковые!!! Я их ощущаю, чувство замирания и кувыркания. И они меня пугают!!!! Давление нормальное, уже длительно принимаю конко-кор, 1 табл. вечером. Но последнее время поумничала и стала пить 1/2 от этой дозы. Последние пару месяцев ощущаю эти экстраситолы. Бывает что и в жар бросает. Посмотрите пожалуйста. Анализы крови норма. Сдавала по поводу поездки в санаторий.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img06-09_031.jpg
Просмотров: 14
Размер:	865.4 Кб
ID:	131017  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img06-09_032.jpg
Просмотров: 10
Размер:	533.8 Кб
ID:	131018  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img06-09_033.jpg
Просмотров: 14
Размер:	811.9 Кб
ID:	131019  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img06-09_034.jpg
Просмотров: 9
Размер:	708.1 Кб
ID:	131020  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img06-09_035.jpg
Просмотров: 14
Размер:	814.1 Кб
ID:	131021  

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.06.2017, 12:03
Lora_m Lora_m вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.12.2011
Город: ставрополь
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 20
Lora_m *
Зачем объединили мои темы?? Сейчас совсем другой вопрос и он касается меня! А папы уже три года нет.....
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.06.2017, 08:29
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В представленном заключении ЭКГ-Холтер на фоне приема бета-блокатора серьезных изменений нет. Выявленные экстрасистолы жизни не угрожают. Ежели они Вас очень «пугают!!!!», пообщайтесь с психотерапевтом. Желательно проверить функцию щитовидной железы (ТТГ), если раньше не проверяли.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.06.2017, 13:29
Lora_m Lora_m вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.12.2011
Город: ставрополь
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 20
Lora_m *
Благодарю за ответ! Да ТТГ сдавала неоднократно, последний раз пол года назад. Норма. Можно ли поменять конкор на небилет? Стоит ли принимать кораксан? Вчера сделала ДС БХЦА, так вот нестабильная извитость среднего сегмента внутренней сонной артерии! С двух сторон. Стеноз позвоночных артерий 30-50%! Стенки атеросклеротически не изменены. Бляшек не выявлено. Может ли экстросистолия быть связана с извитостью?? Шум в правом ухе и гул. Нужно ли как то реагировать на эту извитость? Делаю гимнастику для шеи постоянно, может уже и не надо?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.06.2017, 17:31
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Можно ли поменять конкор на небилет?
Смена препарата – прерогатива лечащего врача.
Цитата:
Стоит ли принимать кораксан?
Кораксан Вам не показан.
Цитата:
Вчера сделала ДС БХЦА, так вот нестабильная извитость среднего сегмента внутренней сонной артерии! С двух сторон. Стеноз позвоночных артерий 30-50%! Шум в правом ухе и гул. Нужно ли как то реагировать на эту извитость? Делаю гимнастику для шеи постоянно, может уже и не надо?
Нужно ли как то реагировать на «нестабильную» извитость спросите у того, кто это исследование назначал.
Цитата:
Может ли экстросистолия быть связана с извитостью??
Нет
Еще раз - обратитесь к психотерапевту.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.06.2017, 19:28
Lora_m Lora_m вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.12.2011
Город: ставрополь
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 20
Lora_m *
Да, знаю, что эмоцианально лабильна! Знаю, что смена обстановки помогает! Спасибо за ответ! У меня S-образный сколиоз 3 степени, спина напоминает о себе ежедневно. Занимаюсь ею постоянно, наверное это откладывает отпечаток на психику! Конкор принимаю уже года три. Как долго можно принимать препарат и нужно ли его менять?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.06.2017, 21:55
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Как долго нужно принимать конкор и нужно ли его менять" решает лечащий врач.
Он знает Вашу историю болезни, сопутствующие заболевания.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.