Желудочковая тахикардия.

[Lina_77]

Здравствуйте, уважаемые врачи. На ЭФИ спровоцировать тахикардию не удалось, соответственно РЧА не сделана. Проводилась метаболическая терапия. Выписали нас из НИИ Педиатрии им. Вельтищева без антиаритмиков, т.к. при подборе терапии нужен контроль, а нас уже пора было выписывать, лечились мы без квоты - по ОМС. У меня такой вопрос - действительно в нашем случае не нужно лечение антиаритмиками? Сомнительно как-то, что от фенибута с карнитеном вылечится желудочковая тахикардия.

[Korzun]

Сообщение от Lina_77

Выписали нас из НИИ Педиатрии им. Вельтищева
Сомнительно как-то, что от фенибута с карнитеном вылечится желудочковая тахикардия.

Я же Вас предупреждал про это ЛПУ.
Фенибут с карнитеном - пустышки, фарм.мусор.
Куда обращаться тоже писал, но Вам по-прежнему чихать на это.
К чему эта тема и Ваши вопросы? Сотрясение воздуха?

[Lina_77]

Здравствуйте, у меня появился такой вопрос: желудочковая тахикардия может пройти сама, без лечения? Как часто повторять Холтер ЭКГ при отсутствии жалоб у ребенка?
На последнем Холтере (март 2018г) пароксизмов нет, какого-либо лечения ребенок с осени прошлого года не получает.

[Lina_77]

Здравствуйте, уважаемые врачи. Получила на руки результат Холтера.
Прошу Вас посмотреть, на Холтере норма?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
заключение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
максимальный QTc
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Korzun]

Да, на Холтере норма.
Какие-то препараты сейчас принимает?

[Lina_77]

Спасибо!!
Препараты никакие не принимает.

[Korzun]

Вот и хорошо.

[Lina_77]

Здравствуйте, уважаемые врачи. У ребенка вновь появилась желудочковая (вероятно) тахикардия. Связываем с сильной жарой. Приступ начался внезапно, длился около пятнадцати минут, сердцебиение 150-160 в минуту, сопровождался болью в животе, головокружением и потемнением в глазах. Закончился также внезапно, как и начался, на ЭКГ заснять не успели.
Посетили кардиолога, сделали Холтер, на котором зафиксированы два эпизода неустойчивой желудочковой тахикардии. Назначен обзидан. На его фоне появились жалобы на плохой сон, просыпается несколько раз за ночь, и вообще ухудшилось настроение. Кардиолог рекомендовала персен, но пока от него толку нет.
Прошу вашего совета, чем помочь дочери справиться с побочным действием обзидана? Возможно применение аптечного травяного чая (в составе зверобой, мята и душица) при приеме обзидана и персена?

[Korzun]

Сообщение от Korzun

Цель лечения ЖТ - сохранение и продление жизни. И ничего другого. С этими целями доказанно эффективны только 3 варианта: метопролол, амиодарон и имплантируемый кардиовертер-дефибриллятор.

Вы где-то видите среди трех вариантов слово "обзидан"? Вот и я не вижу...
Вы понимаете для чего Вашей дочке нужно лечение? Цель лечения понимаете? Вам же не Холтер нужно улучшить!!!
Как головой об стену....

Зверобой, мята, душица и персен = фарм.мусор, пустышки.

[Lina_77]

Александр Иванович, спасибо за пояснение. Цель лечения мне ясна.
Как перейти с обзидана в дозировке 20 мг утром и вечером на метопролол?
Обзидан и метопролол - препараты одной группы, с похожими побочными действиями. Если мы перейдем на метопролол, нарушение сна с большой вероятностью будет сохраняться?
На Холтере у ребенка есть эпизоды удлинения QT - амиодарон в связи с этим противопоказан?

[Lina_77]

Холтер 27.07.2018 (после приступа)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Lina_77]

Нарушение адаптации интервала QT к ЧСС (выписка из НИКИ Вельтищева г. Москва)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Korzun]

Сообщение от Lina_77

Александр Иванович, спасибо за пояснение. Цель лечения мне ясна.
Как перейти с обзидана в дозировке 20 мг утром и вечером на метопролол?
Обзидан и метопролол - препараты одной группы, с похожими побочными действиями. Если мы перейдем на метопролол, нарушение сна с большой вероятностью будет сохраняться?
На Холтере у ребенка есть эпизоды удлинения QT - амиодарон в связи с этим противопоказан?

Сегодня обзидан, завтра утром Беталок Зок 25 мг 1 раз в сутки под контролем ЧСС и АД.
Да метопролол из одной группы с пропранололом, но из разных подгрупп и весьма сильно отличается деталями, в т.ч. побочными. Нарушение сна для метопролола менее характерно.
На Холтере удлинения QT нет. 3 минуты больше порога без указания максимума и без ЭКГ фрагмента (т.е. автоанализ) - это ни о чем.

Через 2-3 недели после перехода на метопролол (Беталок Зок) нужно сделать суточное мониторирование для оценки эффективности.

Вы можете выписку от Термосесова полностью выложить (замажьте только свои персональные данные)?

[Lina_77]

Сообщение от Korzun

Вы можете выписку от Термосесова полностью выложить (замажьте только свои персональные данные)?

Дополнила предыдущее сообщение с выпиской.

[Korzun]

Головокружения сейчас на фоне перебоев/приступов бывают?

Если приступы на метопрололе будут сохраняться, то можете повторно обратиться к Термосесову, только хорошо бы это сделать минуя кардиологов НИИ педитарии, чтобы избежать "высокотехнологической помощи" в виде чуши типа актовегин+фенибут+магнеБ6. Эти пустышки не могут ничего лечить.

Учитывая, что тахикардия бывает как с узким, так и с широким QRS, может все-таки вариант РЧА продолжает оставаться актуальным.

С другой стороны, даже если есть аномалия проведения, но переносимость этого нормальная, то за ситуацией можно просто наблюдать, предпринимая повторные обследования (Холтер, ЭФИ) и изменяя лечение только при изменении ситуации.

Амиодарон, про который спрашивали, не противопоказан. Но он весьма токсичен для организма и в начале его приема нужно внимательно следить за QTc. Иными словами, торопиться с амиодарном не нужно. И амиодарон, если и будет, то должен быть последним вариантом, когда уже все остальное испробовано.