management of renal cell carcinoma

[ventus]

Объемное образование паратрахеально соответствует левой доле щитовидной железы, его размеры 42 х 30 мм- по видимому, узловой зоб
С данным образованием разобрались?

да, при повторном КТ-исследовании это действительно оказался узловой зоб. При первом сканировании аппарат остановили на этом уровне и выше не посмотрели.

Рак левой почки T3aNxM1
Почему М1?

Когда урологи выставляли "М1" думали, что в легком отдаленный Mts, а это оказалась самостоятельная опухоль.
Сегодня после пересмотра препаратов, пациентка вернулась от онколога с переписанным диагнозом из выписных эпикризов, я надеялся увидеть изменения в классификации "TNM". приходится самому расставлять все по местам, не без Вашей помощи, конечно,)

ЗНО левого легкого. T2N1M1
Стадия вообще не понятна. Откуда T2, если опухоль размером 15,1 х 13,5 х 10,7
Откуда N1, про поражение лимфатических узлов Вы ничего не написали
М1 - вообще не понятно

По легкому я сам ничего не понял.
Я склонен доверять размерам опухоли определенным по КТ (это легко перепроверить) и "T" получается с индексом 1.
Про "N" нигде ничего не описано. Хирурги никак не комментируют.
Про "М 1" кажется мне, выставили из-за опухоли почки. Других предположений просто нет. И я склонен думать, что на сегодня здесь "M0".
Таким образом, T1 N1(?) М0
а с почками получается Т3а Nх М0 (левая), и соответственно T1 N0 М0 (правая)
Если я верно понимаю?

Спасибо за Вашу помощь разобраться.

[genbytu]

Сегодня после пересмотра препаратов, пациентка вернулась от онколога с переписанным диагнозом из выписных эпикризов, я надеялся увидеть изменения в классификации "TNM". приходится самому расставлять все по местам, не без Вашей помощи, конечно,)

Возможно я ошибаюсь, но с правовой точки зрения, большей значимостью обладает диагноз поставленный онкологом, поэтому имеет смысл связаться с ним и попросить поменять диагноз.

да, при повторном КТ-исследовании это действительно оказался узловой зоб

Пункция узла планируется?

Я склонен доверять размерам опухоли определенным по КТ (это легко перепроверить) и "T" получается с индексом 1.

Доверять надо размерам описанным морфологом при макроскопическом исследовании.

Про "N" нигде ничего не описано. Хирурги никак не комментируют.

Полный текст гистологии есть? При низкофиффернецированном раке с поражением лимфоузлов - химиотерапия показана.

а с почками получается Т3а Nх М0 (левая), и соответственно T1 N0 М0 (правая)

Надо разбираться.
Согласен с Евгением Александровичем (FRSM), ситуация сложная, требуется консультация грамотного химиотерапевта.

[FRSM]

Система не позволяет одобрить мнение Егора Николаевича, который более вдумчиво оценил недостатки представленного стадирования.


Мы, коллега, не знаем, где происходит данный процесс; о квалификации участников можно только догадываться. Нужен умный онкорадиолог, который простадирует заболевание, зная гистологию и хирургические находки. На основании его (её) мнения онколог и радиотерапевт должны представить предлагаемую схему ведения пациентки. Интересно, есть ли в Ваших краях генетик?

[ventus]

уважаемый FRSM,

пациентке не рекомендована специальная терапия, она возвращена на "участок" для симптоматической терапии.
Я продолжаю пытаться разобраться в вопросе, который вне моей компетенции, как и в первый раз, когда пациентка вернулась с консилиума областных онкологов с заключением "неоперабельна".
Тут без комментариев.
И не без Вашей помощи, я был вынужден включить "ручное управление" и организовать лечение, как того требует цивилизованная медицина.
И не в коем случае, я не берусь назначать и проводить специальное лечение, кроме симптоматического, которое рекомендовали онкологи.

С уважением.

[ventus]

Пункция узла планируется?

да, я планирую пункцию узла.

Полный текст гистологии есть? При низкофиффернецированном раке с поражением лимфоузлов - химиотерапия показана.

спасибо за подсказку, сделаю запрос.

Интересно, есть ли в Ваших краях генетик?

да, в наших краях есть генетик, и возможность молекулярно-генетического исследования.
Необходимо заключение генетика, по какому вопросу?

Нужен умный онкорадиолог, который простадирует заболевание, зная гистологию и хирургические находки

мечтаю.
одна головная боль... наверное, буду собирать больную в златоглавую.

С уважением.

[genbytu]

Необходимо заключение генетика, по какому вопросу?

Три рака просто так не разовьются. Надо поискать причину.

наверное, буду собирать больную в златоглавую.

Поддерживаю. Для начала соберите все заключения и попробуйте организовать консультацию в какой-либо из ведущих клиник (МНИОИ, РОНЦ)

[FRSM]

"Три рака просто так не разовьются. Надо поискать причину."


И последствия.......

[aberzoy]

Сообщение от ventus

наверное, буду собирать больную в златоглавую.

Если есть возможность направить "прицельно" к кому-либо, то можно заинтересовать необычностью случая (готовый case report для публикации)

[ventus]

Коллеги, здравствуйте!
С 2011 года прошло некоторое время... я вновь возвращаюсь к Вам за советом, касательно ведения данной пациентки.
Я как терапевт продолжаю ее наблюдать, теперь возникла потребность в паллиативной помощи из-за болевого синдрома (Mts скелета).
Вопрос. Планирую повторную инфузию "Зомета" (первая прошла успешно с полным купированием боли). Но онкологи повторно отказывают ее выдать и провести ссылаясь на противопоказания (какие и почему - не комментируют).
Во вложении мое заключение с обоснованием, если Вас не затруднит, прокомментируйте, пожалуйста, возможно я в чем-то не прав (знаю, что пациенту с единственной почкой СКФ нужно определять по Ребергу, а не расчетным способом по Кокрофту, MDRD и пр.)
Очень надеюсь на вашу помощь!
Заранее спасибо!

С уважением,
Виталий.