Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.03.2018, 01:25
Vetosch Vetosch вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.01.2018
Город: Волоколамск
Сообщений: 0
Vetosch *
Отравление свалочным газом

Здравствуйте, уважаемые консультанты! Не знала в каком разделе разместить свой вопрос. Поскольку дело не связано с личной консультацией по результатам обследования, решила, что здесь - будет правильно. Я живу в городе Волоколамск. Рано утром 21 марта у нас был значительный выброс свалочного газа, который отчетливо ощутили на себе все жители. Мало того, что город накрыло отвратительным запахом, многие почувствовали головную боль, першение в горле, приступы тошноты и слабость, чуть ли не до потери сознания. Особенно пострадали дети. С разных школ и детских садов было множество обращений в больницу и поликлинику. Детей привозили на скорой помощи прямо из школы. Спустя несколько часов (а у кого-то лишь на следующий день) у обратившися взяли анализ крови "на токсины". Сегодня появилась информация о том, что результаты анализов отрицательные. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Насколько правомерно ссылаться на результаты этих анализов, для доказательства отсутствия связи с выбросом газа? (Превышение ПДК в воздухе в тот день эксперты не отрицают.) Какие анализы надо в таких случаях делать и в какие сроки? Судя по статье, ссылку на которую я привела, делался анализ на сероводород и меркаптан. Но разве реально выявить сероводород в крови спустя несколько часов? Какова их информативность?
Оставляю ссылку на описание событий того дня. Мои дети отделались головной болью, в больницу не обращались. Очень хочется знать как себя вести в случае повторения газовых атак. Увы, надежды на то, что они прекратятся, у меня не много.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.03.2018, 08:56
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,316
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.03.2018, 23:13
Vetosch Vetosch вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.01.2018
Город: Волоколамск
Сообщений: 0
Vetosch *
Благодарю! Очень много информации! Я, мягко говоря, не очень хорошо владею английским. Поправьте меня, если я не правильно поняла.
"There are no exact data about the absorption of hydrogen sulfide through the lungs, but the absorbed proportion is probably large. Hydrogen sulfide is dissociated at physiological pH values to a hydrogen sulfide anion, in which form it is most probably absorbed...
..Sodium sulfide, when administered parenterally, concentrates in the liver, but small amounts can also be found in the kidneys and lungs (11). In five lethal cases of hydrogen sulfide poisoning, sulfide concentrations in blood were between 1.7 and 3.75 mg/litre (11); this was due to an acute lethal hydrogen sulfide concentration of at least 750-1400 mg/m3. Because of the metabolic process of the sulfide anion after the intoxication, it is difficult to determine the air concentration of hydrogen sulfide on the basis of blood sulfide levels. Moreover, the sulfide concentrations in other organs have not been determined. "
Точные данные о поглощении сероводорода через легкие отсутствует, но, вероятно, оно значительно. При физиологических значениях рН сероводород диссоциирует с образованием сульфида (который, видимо, абсорбируется).
Далее речь идет уже о сульфиде натрия? Это его определяют в крови? Ну то есть как определяют... Написано про 5 смертельных случаев, вызванных вдыханием заведомо смертельной дозы. Тогда-то и обнаружили его в концентрациях 1,7 - 3,75 мг/л... Еще написано, что концентрируется он в печени, почках и легких (понятно, что у живого человека определять там его не будут). Собственно, это единственное упоминание о концентрации в крови какого-то вещества. Вся статья основана на сопоставлении концентрации сероводорода в воздухе с различными симптомами, возникающими при его вдыхании. Правильно ли я понимаю, что для диагностики отравления сероводородом, определение его (сульфида) в крови не нужно? Мало того, то, что его не обнаружили в крови обследованных детей, не значит вообще ничего и не опровергает факт отравления...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.03.2018, 23:24
Vetosch Vetosch вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.01.2018
Город: Волоколамск
Сообщений: 0
Vetosch *
И сразу про другие жидкости.
"When sodium (35)S-sulfide was administered orally to rats, 50% of the dose was found as sulfate in the urine after 24 hours. When administered parenterally, 91% of the dose was found in urine (74%) and faeces (17%)."
Крыс кормили сульфидом серы и спустя сутки в них в моче обнаруживали 50% введенной дозы. При парентеральном введении в моче обнаруживалось 74%.
А как с людьми? Существуют нормы для лабораторной диагностики?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.03.2018, 19:30
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,316
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vetosch Посмотреть сообщение
А как с людьми? Существуют нормы для лабораторной диагностики?
как вы себе это представляете?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.03.2018, 19:54
Vetosch Vetosch вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.01.2018
Город: Волоколамск
Сообщений: 0
Vetosch *
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
как вы себе это представляете?
Я себе этого никак не представляю. Из прочитанной статьи я поняла, что эти нормы никому не известны. Но у людей взяли кровь "на токсины", на руки никаких результатов не выдали, зато объявили в прессе, что анализ на токсины отрицательный и связи между массовым "недомоганием" детей и выбросом газа не обнаружено.
"Химико-токсикологическое и судебно-химическое исследование​ биопроб, взятых у детей, обратившихся с недомоганием в Волоколамскую центральную районную больницу (ЦРБ), не выявило у них острого отравления. Об этом сообщили РБК в пресс-службе минздрава Московской области со ссылкой на министра здравоохранения области Дмитрия Маркова.

По его словам, речь идет о 37 биопробах детей, обратившихся в Волоколамскую ЦРБ, и трех детях, доставленных в Филатовскую ГКБ. Всем им, по словам Маркова, были выданы справки с отрицательным результатом химико-токсикологического исследования, указывающим на отсутствие острого отравления сероводородом и другими производными меркаптана."
А между тем уже 2 ночи подряд происходят новые выбросы, а утром из разных частей города (в зависимости от того, куда ветер принесет), везут детей в больницу.
ПДК по сероводороду превышена. Зачем анализы берут? Что это за профанация?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.