Вопросы по приёму препаратов при ИБС

[nuser]

Здравствуйте.

Женщина, 81 год, рост около 159 см, вес около 58 кг, вредных привычек не имеет, физическая активность без особенностей: летом работа на даче, зимой прогулки по улице.

До весны 2016 года жалоб на здоровье не имела.

Вложение 142119

В начале мая 2016 года на фоне сильного стресса появились слабость, одышка, кашель днём и перед сном, неприятные ощущения в области сердца. Не исключено, что указанные симптомы (кроме кашля) в какой-то степени были и раньше, но скрывались/игнорировались.

Симптомы усиливались, в конце мая после ходьбы или подъёма по лестнице появлялась сильная одышка и боли в сердце, общая слабость, постоянный кашель, в т.ч. ночью, невозможность заснуть в горизонтальном положении, затем появились отёки на ногах.
07-06-2016 бабушку увезли на скорой, но в тот же день выписали:

Вложение 142122
Вложение 142124

Результаты последующих обследований и визитов ко врачам (некоторые анализы сдавались для подготовки к операции по замене хрусталика, см. далее):

Все файлы в архиве (~56 Мб): [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

• Анализы крови (общий/биохим): [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
• ЭКГ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  Примечание: ЭКГ от 07-06-2016 предположительно сделана в больнице при поступлении. К сожалению, пояснительная информация на листке отсутствует (это ксерокопия, оригинала нет).
• Холтеровское мониторирование: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
• ЭХОКГ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
• Кардиолог: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
• Терапевт: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
• По ссылке [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] приведён протокол УЗИ поджелудочной и почек, сделанного по требованию терапевта + выписка из карты, с информация про артериальное давление и сердце, но какой врач её записал, установить не удалось.

С началом приёма медикаментов состояние улучшалось, к концу лета 2016 со слов стало "как прежде". В настоящий момент жалоб на здоровье не имеет, давление обычно 130×80, редко повышается до 160×90.

Приём лекарств:

• препараты для разжижения крови не принимаются с июля 2016 ввиду появления гематом и частых кровотечений;
• с осени 2016 и по настоящее время беталок-зок в соответствии с указаниями (фактически почти каждый получается по 25 мг):
  Вложение 142125
• с осени 2016 года беталок не отменялся, а другие препараты не принимались за исключением периода, связанного с операцией по замене хрусталика, и перенесённой вслед за ней ОРВИ:
  
  Вложение 142126
  
  При ОРВИ три-четыре дня не было возможности давать беталок (высокая температура, бред, расстройство желудка). До окончания выздоровления (около двух недель) были скачки давления от 103×70/107×58 до 150×80, пульс от 54 до 87 не смотря на возобновление приёма беталока.

Вопросы:

1. Ввиду отсутствия жалоб и стабильно-хорошего состояния возможно уменьшить дозу беталока/метопролола или отменить его?
2. Следует ли возобновлять приём препаратов для разжижения крови? Какие анализы следует сдать и на что ориентироваться для принятия решения по этому вопросу?
3. Таблетки беталок-зок-а можно делить на части (в аптеках не всегда есть нужная дозировка)?

[Korzun]

1. Нет.
3. Можно только пополам, больше не желательно.

не принимаются с июля 2016 ввиду появления гематом и частых кровотечений

Максимально подробно про гематомы и кровотечения. Где, размер, сколько, как часто, откуда именно, как долго?

В крови анемия, нужны препараты железа ежедневно на 5-6 месяцев.

При ОРВИ лучше не прерывать прием беталока.

[nuser]

Сообщение от Korzun

Максимально подробно про гематомы и кровотечения. Где, размер, сколько, как часто, откуда именно, как долго?

До описанной ситуации:

• со средних лет один-два раза в месяц были кровотечения из носа, всегда считали это врождённой особенностью. Прекращались "как обычно";
• самопроизвольно синяков/гематом не возникало, при ушибах заживали как обычно, может быть, чуть дольше, чем у других;
• при порезах кровотечение, заживление раны без особенностей

Во время приёма кардиомагнила:

• носовые кровотечения участились. Во время одного из них, перед сном, кровь не останавливалась больше 10 минут (не знаю, насколько это важно, но кровь описывается как "густая"). После этого приём прекратили;
• прошу прощения, произошла путаница, на синяки/гематомы жалоб у бабушки не было (были у мамы, когда она принимала такие препараты);
  
  К сожалению, больше объективно сказать ничего не могу, но изменение состояния было явным.

В настоящее время интенсивность носовых кровотечений как раньше, прекращаются как обычно, в течении трёх, максимум пяти минут, беспокойства не вызывают. Можно сказать, состояние как до приёма кардиомагнила.

[Korzun]

Устраняйте анемию. И возобновляйте прием аспирина кардио.

[nuser]

Здравствуйте.

04.12 Бабушка проснулась с высоким давлением – верхнее 196, нижнее не запомнила. Была нарушена координация движений, двигалась опираясь на стены, вырвало. Приняла 5 мг эналоприла, через два часа давление 134×79, днём опустилось до 125×71.
Вечером давление на уровне дневного, эналоприл не принимала.

05.12: утром 156х67, после приёма 5 мг эналоприла упало до 101х50,
днём 110х54
вечером 118х56, приняла 2,5 мг эналоприла.

Почему это произошло, ведь на протяжении длительного времени всё было в норме?

В течение четырёх дней до приступа в горизонтальном положении в одном ухе ощущалось жужжание («как будто муха летает»). В вертикальном положении жужжание исчезало. Эти вещи могут быть связаны?



P.S. К сожалению, в исходном сообщении слетели вложения, альтернативные ссылки:

Вложение 142119 (уточнённые диагнозы) - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вложения 142122, 142124 (справка об отказе в госпитализации) - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ],
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вложение 142125 (схема лечения) - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вложение 142126 (эпикриз, замена хрусталика) - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Korzun]

Лечение гипертензии не нужно прерывать:

Вечером давление на уровне дневного, эналоприл не принимала.

Независимо от цифр давления - утром и вечером все лекарства, что положены.
Вы писали про беталок в ноябре, его тоже забросили?

[nuser]

Сообщение от Korzun

Вы писали про беталок в ноябре, его тоже забросили?

Нет, прием беталока не прерывался.
Сегодня утром пульс был 80 (давно такого небыло), принято 50 мг беталока, вечером 70.

Сообщение от Korzun

Лечение гипертензии не нужно прерывать:

Дело в том, что, как минимум, последние полгода давление держалось на приемлемом уровне (~130х80...90). Эпизодически были повышения, но после однодневного приёма лекарств оно приходило в норму, и держалось, в общем, стабильно (если лекарства принимались дольше, становилось пониженным, верхнее 100...110, поэтому приём прекращался).

И тут вдруг неожиданно резкое повышение, хотя накануне всё было в порядке.
Сегодня давление в норме: утром 126х67, вечером 121х65. Утром и вечером принимался эналоприл, 2,5 мг.

[nuser]

Обновление.

Снова здравствуйте.

Всю зиму и начало весны жалоб не было. Регулярно принимался Беталок-ЗОК, дозировка согласно указаниям врача.

Дней 10 назад у бабушки (теперь ей 82 года) началось обострение, симптомы те же: одышка, кашель, невозможность спать в горизонтальном положении. Сначала всё было слабо выражено, начали обследоваться, но в ночь на субботу (05.04.2018) резко стало плохо, вызвали скорую.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В аптеках продали: вместо Раенома -- Бравадин, вместо Рамиприла -- Амприлан.

На всякий случай: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Пожалуйста, прокомментируйте следующие моменты:

1. После приёма Брадивина (2,5 мг) и Беталока (50 мг) пульс сильно упал: утром до приёма ~80(+-2), после приёма через 6 часов ~50(+-2) и плохо прощупывался.
   Пульс вечером ~72.
   Такое изменение пульса не опасно, может быть уменьшить дозировку?
2. Амприлан пока не принимали т.к. в инструкции указано, что лечение должно проводиться под контролем врача. Мы боимся, что у бабушки может очень резко упасть пульс и/или давление, оно стабильно низкое, особенно на фоне приёма остальных лекарств, ~100...110×56...63. Стоит ли принимать лекарство?

[Korzun]

Ивабрадин (Раенома -- Бравадин) - не нужен.
Рамиприл (амприлан) хоть 2,5 мг/сут желательно.
Кроме того, сложно судить заочно, но весьма вероятно, что требуется небольшая доза умеренных мочегонных (типа гидрохлоротиазида), чтобы уменьшить застой в малом круге кровообращения (т.е. одышка и невозможность горизонтального сна).

[nuser]

Korzun, спасибо.

1. Сообщение от Korzun

   Кроме того, сложно судить заочно, но весьма вероятно, что требуется небольшая доза умеренных мочегонных (типа гидрохлоротиазида), чтобы уменьшить застой в малом круге кровообращения (т.е. одышка и невозможность горизонтального сна).

   В качестве мочегонного назначен Эспиро, принимает.
   
2. 
   По указанию врача Рамиприл нужно принимать вечером, а в инструкции к Априлану написано принимать утром. Как правильно?

Сделали [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Может быть, по результатам нужно как-то скорректировать лечение? К кардиологу в ближайшую неделю попасть не удастся.

Дополнительный вопрос: при хорошем самочувствии можно будет в выходные съездить на дачу (нужно будет пройти примерно 3 км, но не работать)?

[Korzun]

1. Эспиро очень слабый мочегонный.
2. Утром.

[nuser]

Здравствуйте.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

В назначении отсутствует Беталок (и ему подобные). Это нормально, врач не мог о них забыть (это не упрёк, со всяким может случиться, поймите меня правильно).

Сразу спросить об этом не догадались, а связаться с врачом затруднительно.

[Korzun]

Вопрос о кардиохирургии не поднимался?
Радикально улучшить ситуацию может установка искусственного клапана.

Беталок (и ему подобные) считается обязательным в лечении сердечной недостаточности, т.к. доказанно продлевает жизнь. Будем верить, что врач не указал его случайно.

[nuser]

Сообщение от Korzun

Вопрос о кардиохирургии не поднимался

Сказали, что делать не будут т.к. слишком большой риск: возраст, лёгкие не понравились.

Значит:

1. Беталок принимаем как было прописано ранее: утром в зависимости от пульса;
2. Вместе с Беталоком принимаем все лекарства, назначенные в этот раз;
3. Бравидин, Амприлан, Эспиро, Клопидогрел не принимаем

Огромное спасибо за ответ.

[nuser]

Здравствуйте.

В настоящее время принимаются:

• Верошпирон 50 мг утром (рекомендовали 100 если "верхнее" давление выше 110, но этого не бывает);
• Торасемид 5 мг утром;
• Беталок-Зок 25 мг утром;
• Кардиомагнил 75 мг вечером

На фоне приёма аспирина возобновились носовые кровотечения, кровь по 2 часа не останавливается. Можно принимать аспирин через день?

В инструкции к Верошпирону написано, что "в зависимости от эффекта, суточную дозу уменьшают до 25 мг. Поддерживающая доза подбирается индивидуально". Имеет ли смысл попытаться снизить дозу до 25 мг (сейчас отёков нет, врач ушла на больничный)?

Имеет ли смысл ограничить приём жидкости?