Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #136
Старый 17.11.2004, 14:29  
Alexs77rus Alexs77rus вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.10.2004
Город: Москва
Сообщений: 206 Alexs77rus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexs77rus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexs77rus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Алекс, рада за ВАс. Я все чаще думаю- а может, Вам с Димкой придать какую-то форму ВАшей переписке и сделать нечто вроде памятки для "идущего на лечение" иодом ( уж там вместе - не вместе, дело десятое). Вы гораздо лучше нас справляетесь с задачей рассказа о реалиях "видения изнутри " а уж мы с радиологами подумали бы о той или иной форме публикации..
Уважаемая Галина Афанасьевна,

Дело это конечно правильное, и наверняка нужное и полезное…Готов помочь чем могу… Единственная проблема в том, что лично у меня обычно плохо получаются монологи… Теряюсь в дебрях собственных мыслей… Во всяком случае меня результат обычно не устраивает… Из за этого в свое время в аспирантуру не пошел, хотя и звали сильно (средний бал диплома был 4,87 исходя из 52-х оцененных предметов). То есть писать статьи не моя стихия… Что поделать, видимо «уровень некомпетентности».
А вот живое общение напротив, всегда доставляло удовольствие. И хочется думать, что не только мне…

С уважением, Алексей.
Ответить с цитированием
  #137
Старый 09.12.2004, 23:59  
DimkaSh DimkaSh вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 342 DimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хочу сказать пару слов о своем состоянии на сегодня. В общем состояние вполне себе ничего, я не принимаю тиреостатиков с сентября. ЩЖ, если и уменьшилась, то незначительно (впрочем, этот вопрос решен в пользу второго курса йода в марте, скорее всего). Принимаю атенолол 1х100 мг с утра после завтрака. ЧСС стабильна - 60-65 уд/мин. Спрашивается. а какова вообще норма ЧСС? Может снизить атенолол до 1х50? Кстати (тьфу-тьфу-тфу) радуют глаза, которые практически перестали опухать и уже месяца 1,5 отсутствует резь. В субботу планирую сдать кровь на гормоны - не думаю, что у меня будет сильный тиреотоксикоз.. И вообще, все бы было просто замечательно, если бы не было зоба. Другое непонятно: ЩЖ по-прежнему приличных размеров, а тиретоксикоз небольшой (ну так было 1 месяц назад, когда я последний раз сдавал кровь) - и это странно...
Ответить с цитированием
  #138
Старый 10.12.2004, 07:32  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Щитовидная железа состоит не только из собствено продуцирующей гормоны ткани, объем не уменьшается моментально- т.е. в целом Вы правы, все идет путем..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #139
Старый 10.12.2004, 10:22  
DimkaSh DimkaSh вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 342 DimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Щитовидная железа состоит не только из собствено продуцирующей гормоны ткани, объем не уменьшается моментально- т.е. в целом Вы правы, все идет путем..
Это понятно, я про норму ЧСС и снижать ли атенолол если на 100 мг ЧСС 60-65 уд/мин?
Ответить с цитированием
  #140
Старый 10.12.2004, 17:54  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы использовала 50 мг в такой ситуации
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #141
Старый 16.12.2004, 21:44  
DimkaSh DimkaSh вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 342 DimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Итак, вчерашние гормоны почти в норме, что не может не радовать. ЩЖ, однако, все равно далека от пресловутых 25 см3.

ТТГ 0.34 мЕд/л (0.4 - 4.0)
Т4св 18.2 (9-22)
Т3св 7.5 (3.2-7.2) (НУ ЧТО МНЕ С ЭТИМ Т3 ДЕЛАТЬ - ЗА ВСЮ СОВМЕСТНУЮ ЖИЗНЬ С GD НИ РАЗУ ОН НЕ БЫЛ В НОРМЕ)

Вопрос не праздный: что теперь делать-то? Спокойно доживать до полугодичного интервала между сеансами РЙТ и в феврале-марте ее организовать?
Ответить с цитированием
  #142
Старый 16.12.2004, 21:49  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы приняла эту версию ...В принципе, возможно и лечение тирозолом - 5- 10 мг \с , но тут заморочки- снижает или нет предшествующее лечнеие тирозолом эффективность радиоиода ..Так что пусть В.В.( понятно, что Фадеев - а не какой другой ) решает - он отвечает у нас за радиоиод, пусть принимает решение..А как Яна посоветует ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #143
Старый 16.12.2004, 21:56  
DimkaSh DimkaSh вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 342 DimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Я бы приняла эту версию ...В принципе, возможно и лечение тирозолом - 5- 10 мг \с , но тут заморочки- снижает или нет предшествующее лечнеие тирозолом эффективность радиоиода ..Так что пусть В.В.( понятно, что Фадеев - а не какой другой ) решает - он отвечает у нас за радиоиод, пусть принимает решение..А как Яна посоветует ?
А для чего тирозол? Уровень свободных Т снижается и так (по сравнению с анализом месячной давности). Примем за данность, что слегка уменьшает количество гормонов атенолол, который я пью вот уже 6 дней по 50 мг как Вы и рекомендовали - но степень влияния атенолола на гормоны мала настолько, что ей можно пренебречь. Чувствую себя вполне сносно, руки не трясутся, ЧСС на атенололе 60-65 уд/мин. Давление 110-130/70-90. В общем и целом - жить можно . Но как-то вот шею уж очень хочется красивую, а вот глаза стали объективно лучше (теперь меня узнавать хоть стали старые знакомые).

В.В. и Яна - нужен Ваш совет. Пить или не пить - вот в чем вопрос....
Ответить с цитированием
  #144
Старый 16.12.2004, 22:13  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дима, давайте еще раз - Вы выздоравливаете, и время на Вашей стороне.
Это Вы спрашиваете - ждать ли или все -таки лечиться. Вот принять за данность, что атенолол СНИЖАЕТ уровень гормонов я никак не могу - поскольку оный скорее нарушает превращение Т4 в Т3( причем в больших дозах, и доказанно это скорее для его предка анаприлина ) - но никак не блокирует биосинтез гормонов, и воздействует на адренорецепторы - тем самым уменьшая влияния тиротоксикоза, но не уменьшая продукцию горомнов.Т.е условно говоря, у здорового человека даже от ведра атенолола Т3 не снизится ниже нижней границы нормы- эти влияние - копейки...
Тиростатики же уменьшают продукцию гормонов- и при наличии выраженного тиротоксикоза между курсами, когда мы понимаем, что это уже не деструктивный тиротоксикоз, вполне приемлемы - но тут уже есть разногласия, не нивелируют ли они ( тиростатики) эффект радиоиода в какой-то мере.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #145
Старый 16.12.2004, 22:23  
DimkaSh DimkaSh вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 342 DimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галина Афанасьевна, не ругайтесь, пожалуйста - про атенолол я имел в виду примерно тоже самое - ну язык корявый - будем лечить..
Вот, кстати, касательно атенолола - ОН чем-нибудь вреден? Как долго его можно пить без перерыва (не ведрами, а маленькими леечками)?
Извините, что мучаю Вас на ночь глядя. Просто уж супер возможность общаться с Вами на форуме как в чате - ну как у Вас можно что-нибудь не спросить?
Ответить с цитированием
  #146
Старый 16.12.2004, 23:54  
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664 yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы обычно даем бОльшую дозу радиоиода пациентам, получавшим propylthiouracil или methimazole, отменив тиреостатики на 3-4 дня, так как существуют данные о том, что эффективность радиотерапии после тиреостатиков снижается, после propylthiouracil в бОльшей степени.
Ответить с цитированием
  #147
Старый 17.12.2004, 00:22  
DimkaSh DimkaSh вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 342 DimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
Мы обычно даем бОльшую дозу радиоиода пациентам, получавшим propylthiouracil или methimazole, отменив тиреостатики на 3-4 дня, так как существуют данные о том, что эффективность радиотерапии после тиреостатиков снижается, после propylthiouracil в бОльшей степени.
Яна, спасибо Вам - но тут хоть какую-нибудь получить - не до жиру...
Кстати, попутный вопрос: пропицил от мерказолила ЧЕМ отличается, кроме цены и неспособности проникать через плаценту? судя по западным форумам, побочные эффекты те же и НЕ реже....
Ответить с цитированием
  #148
Старый 17.12.2004, 07:27  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,277 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пропицил быстрее действует ( но, возможно. стратегически уступает мерказолилу ). дешевле в Западном полушарии...Считается ( мнение экспертов) более предпочтительным препаратом при беременности.Есть нкие единицы. у которых может быть аллергия на одни из препаратов.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #149
Старый 17.12.2004, 08:11  
DimkaSh DimkaSh вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 342 DimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Пропицил быстрее действует ( но, возможно. стратегически уступает мерказолилу ). дешевле в Западном полушарии...Считается ( мнение экспертов) более предпочтительным препаратом при беременности.Есть нкие единицы. у которых может быть аллергия на одни из препаратов.
Большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #150
Старый 11.01.2005, 14:00  
DimkaSh DimkaSh вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 342 DimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кажется, РЙТ приносит результаты....

Гормоны от 10.01.2005г. (Инвитро)

ТТГ 2.48 мЕд/л (0.4 -4.0)
Т3св. 6.6 пмоль\л (3.2 - 7.2)
Т4св. 9.8 пмоль\л (9-22)

Я не понимаю, такое впечатление, что весь мой Т4 уходит в Т3...
Начать понемногу пить тироксин? Но ведь тогда и Т3 еще поднимется..
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.