профилактика при тубинфицировании

[ioulia]

Уважаемая доктор, мне очень нужна информация, которую мне не удается найти. Имеем - ребенок 6 лет, контакта не было, БЦЖ - нет (родилась за границей), Манту (первая) 3.5 года - отриц, 4.5 года - отриц, 5.5 - 9 мм (делали не в совсем здоровом состоянии), 6 лет - 9мм (делали через 3 недели после пневмонии, которая была после подряд перенесенных ветрянки и гриппа, под прикрытием Зиртека - знаю что совсем не верно, но меня прижали к стенке не подписывая карту в школу). Рентген, анализы - нормальные. Диагноз - тубинфицирование. Предлагается пролечить таблетками изониазид 3 мес. Вопросы 1. Есть ли хоть какая вероятность, что это не инфицирование, а аллергия (у ребенка есть аллергия на пыль и плесень, которая дает о себе знать только после или при вирусных заболеваниях, в остальное время мы ее не чувствуем) Имеет ли смысл какие-то еще анализы сдать? 2. Как я понимаю, при инфицировании, если не лечить, то есть небольшая, но вполне реальная вероятность заболеть туберкулезом, а вот если лечить? Какая вероятность осложнений на печень? на нервную систему? В июне собираемся везти ребенка на море, допустимо ли лечить и ехать одновременно? А если там какой ротовирус зацепит, что тогда делать? В сентябре ребенок идет в школу - как данный препарат влияет на имунную систему? Не начнет ли ребенок регулярно на больничные потом сваливаться (так болеет не часто)? 3. Если я решу не давать этот препарат - имею ли я право отказаться официально? Должны ли (можем ли, имеет ли смысл) мы при этом проходить какие-то обследования? 4. Почему ребенка если он инфицирован предлагают лечить, а инфицированных взрослых (а их вроде большинство) не предлагают? Как меняется вероятность заболеть от возраста? 5. Читала, что проводить профикалтику одним препаратом - можно сильно напортить. А если уж проводить, то нужно двумя. Правда это или нет?

[Annabella]

Я недано написала топик про частые вопросы при профилактике - попробуйте прочитать его. Если будет еще что-то неясно, попробую успеть ответить.

[ioulia]

Почитала, спасибо. А вот такой вопрос - если пол года назад было 9 мм, и сейчас тоже 9, то можно это считать, что проба не нарастает и подождать еще пол года посмотреть сколько станет? И как влияют антигистамины на пробу (наш фтизиатр их велит принимать)?

[ioulia]

И еще вопросы у меня назрели. Без проведения лечения фтизиатр нам не дает допуска в школу, а без него не могут выдать карту. 1. Законно ли это? (Я не то чтобы категорически против лечения, но там же несколько месяцев таблетки надо кушать, а неопределенность со школой до сентября месяца меня (и школу тоже) ну совсем не устраивает). 2. Должны ли нас снять с учета через год после выявления нарастания пробы, если она больше нарастать не будет (между первой и второй прошло 9 мес - результат тот же 9 мм). 3.Могу ли я наблюдать ребенка, делать Манту и приносить результаты где-то еще кроме как в районой поликлинике (т.к. фтизиатр у нас абсолютно невменяемая 70-летняя дама и она меня достала )?

[Annabella]

1. Нет. Школа не может взять ребенка с активным туберкулезом, а от профилактики Вы можете отказаться по закону.
2. Да, снимут.
3. Да, Вы имеете право на выбор врача.

[ioulia]

Большое вам спасибо за ответы. Увы, продолжение нашей истории. Чтобы получить заключение, что ребенок может ходить в школу нас заставили сделать томограмму. По результатам где делают томограмму нам сказали, что в легких чисто, но в лимфоузлах видны следы что было инфицирование и заверили, что в этом ничего страшного и что так у всех через одного. Сегодня бабушка поехала с этой томограммой в дипансер за заключением - ей заключения не дают, настаивают на санатории. Вопросы: 1)насколько все серьезно - в одном месте говорят, что все хорошо, в другом в чуть ли не в больницу упечь хотят 2)имеют ли право при таком диагнозе при том что легкие чистые ребенка до занятий не допускать - мне б хотеось понять пойдет мой ребенок в школу в этом году или нет 3)отправить куда-то ребенка одного я б согласилась только при смертельной опасности для его жизни, на данный момент ребенок с виду (и по анализам) вполне здоров - имею ли я право отказаться от санатория.

[Annabella]

Ну, прежде чем "не дают заключение" - у нас в педиатрии есть тема "Права родителей больного ребенка"
Просветите недающих.
От санатория Вы можете отказаться - противотуберкулезная помощь в РФ является принудительной только по приговору суда и только для заразных больных, злостно уклоняющихся от лечения.

[ioulia]

Так они желают упорно проверять нашу незаразность :-(. Чистые легкие - говорит, о том что ребенок не заразен или нет? А то я как не приду нам все время еще какой-нибудь анализ назначают и так уже пол года...

[Annabella]

Зачем верить, если есть анализы мокроты (а за полгода еще и отрицательные посевы выросли).
Ваш ребенок обследован на туберкулез. В справочке должны написать "Данных за активный туберкулез легких нет". Этого достаточно, чтобы допустили в школу. От наблюдения Вы имеете право отказаться, по закону. Хотя я бы провела в вашей ситуации профлечение, но в санаториях я вижу смысл только для детей из необеспеченных семей или детских домов - там действительно условия лучше. Но ребенка из нормальной семьи туда отправлять не нужно.

[ioulia]

Извините, не поняла. У нас не было анализов мокроты и посевов. Нам теперь и их сдавать придется? У нас есть 2 рентгена, одно томография, несколько анализов мочи и крови, ну и пара Манту. Один из рентгенов и анализ крови был во время пневмонии, соответственно он не очень хороший,хотя я показывала его другим специалистам - они сказали, что ничего и особо страшного,пневмония-то под вопросом была. Собственно говоря нас из-за этой пневмонии и замучили - докажите, что это не туберкулезный процесс. Теперь вот из томограммы говорят, что нельзя исключить заболевание (хотя утверждать точно тоже не берутся), выписали 2 препарата (не знаю в каких дозах, бабушка к вечеру бумаги привезет, моя нервная система уже не выдерживает) и пожелали нас на месяц-полтора в санаторий отправить. От санатория мы отказались - это и для ребенка будет травмой и смысла нет - дома условия лучше. Со справкой тоже, надеюсь как- то утрясем. А вот что с лечением делать - не знаю. Ведь если есть заболевание, то я как понимаю проф.лечением мы только навредить можем, а если его нет, то почему не могут сказать, что его нет?

[Annabella]

Выключаем нервную систему, включаем голову и оперируем факты - выписки и снимки выложите, пожалуйста!

[ioulia]

Вот что у меня есть на сейчас. Снимки, к сожалению, пока выложить не могу, но есть их описание.
Томограмма: Легочные поля без свежих очаговых и инфильтративных изменений. Пневматизация и васкуляризация легочной ткани не нарушена. Просвет трахеи и бронхов не сужен. В средостении визуализируются превазальные лимфатическиеузлы размеров до 7 мм, ротрокавальные - до 8 мм, в области дуги аорты в виде цепочки частично-обызвествленные лимфаатические узлы размером 12*4 мм, передние бифуркационные - до 4 мм. В корне левого легкого определяется обызвествленный лимфатический узел размерами 5*4 мм. Диафрагма обычно расположена. Свобозной жидкости в плевральных полостях нет.Заключение: ТВГЛУ
В диспансере нам написали: вираж туб.проб ТВГЛУ ("малая форма?"). Планируется госпитализация в ТДПО для обследования с целью определения активности туберкулезного процесса.
От госпитализации бабушке удалось отнекаться вроде. Написали схему лечения - изониазид 1/2 таблетки утром, 1/4 вечером - после еды; пиразинамид 1т. в обед; вит.В6 - 1т.утром, 1т.вечером; карсил 10ф*2 р. в день (после еды).
Что это все значит? Большое спасибо и извините, что замучила.

[ioulia]

А сегодня бабушка ходила, еще и третий препарат выписали... Это ж уже не профилактическое лечение, а какое не знаю получается? Читала, что есть тесты канадские вроде на туберкулез, там по крови определяют есть ли активный процесс минут за 10. Может такой поискать и сделать?

[Annabella]

Вот когда снимки выложите, тогда и скажу, что делать. Описывать можно что угодно и как угодно.
Тестов много, но они не лицензированы в России, это бесполезно.

[ioulia]

Угу, спасибо, поищу сканер. Мне б для себя понять на сколько ситуация серьезная... Может ребенка и правда надо не в школу отдавать, а лечить срочно :-(.