Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.12.2007, 01:49
Donata Donata вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 18
Donata этот участник положительно характеризуется на форуме
Это рак?

Моей подруге этой весной на основании биопсии поставили диагноз Инфильтрат шейки матки in suto и миома и предложили оперативное вмешательство по удалению шейки и матки. Девушка отказалась от операции, так как она еще молода, ей 35 лет, и она еще не рожала и решила попробовать вначале нетрадиционные методы лечения, глвным образом связанные с психотерапией. Недавно она вновь сделала биопсию и ей поставили диагноз - дисплазия шейки матки 3 степени. Опять предложили срочную госпитализацию, но так ей и не сказали, рак это или предраковое состояние и какова динамика его развития - в лучшую или худшую сторону. В итоге она никак не может принять никакого решения. Может быть, здесь кто-нибудь просветит ее на эту тему, а я ей передам ваши слова. Девушка живет в маленьком городке, и не имеет выхода в Инет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.12.2007, 02:12
Аватар для Alen'kij
Alen'kij Alen'kij вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.01.2007
Город: Великий Новгород
Сообщений: 41
Alen'kij о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Donata Посмотреть сообщение
Моей подруге этой весной на основании биопсии поставили диагноз Инфильтрат шейки матки in suto и миома и предложили оперативное вмешательство по удалению шейки и матки. Девушка отказалась от операции, так как она еще молода, ей 35 лет, и она еще не рожала и решила попробовать вначале нетрадиционные методы лечения, глвным образом связанные с психотерапией. Недавно она вновь сделала биопсию и ей поставили диагноз - дисплазия шейки матки 3 степени. Опять предложили срочную госпитализацию, но так ей и не сказали, рак это или предраковое состояние и какова динамика его развития - в лучшую или худшую сторону. В итоге она никак не может принять никакого решения. Может быть, здесь кто-нибудь просветит ее на эту тему, а я ей передам ваши слова. Девушка живет в маленьком городке, и не имеет выхода в Инет.
Не врач, но рискну ответить- дисплазия 3 ст.- это предрак, не страшно, но действовать надо СРОЧНО!
В лучшую сторону изменится очень вряд ли. Надо консультироваться в крупных центрах, делать органосохраняющую операцию и рождать ребенка. Если конечно, есть такое желание. А по поводу нетрадиционных средств и психотерапии- бред. Не упускайте время, как бы я хотела "застукать" свою шейку на такой стадии(

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а): Оставьте консультации врачам, пожалуйста! Но я полностью согласен с тем, что нужно срочно нужно действовать, а нетрадиционная медицина – бред!
BBC не одобрил(а): бред
Dr.Nathalie не одобрил(а): бред!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.12.2007, 08:04
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ВНИМАНИЕ.Консультирует не врач.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.12.2007, 09:34
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, у нас остается в силе нелепое представление советской деонтогии о том, что пациенту нельзя сообщать диагноз рак. В ситуации, когда рак выявлен на ранней стадии, необходимо немедленно сообщить пациенту диагноз и объяснить какое лечение необходимо. Потому что промедление смерти подобно (в буквальном смысле) в такой ситуации. Врачи обязаны сообщить точный диагноз родственникам пациента. Родственники Вашей подруги разговаривали с врачами?

Какой диагноз установлен в данном случае мне неведомо. Однако, могу предполагать исходя из словосочетания “in situ” и настоятельно предложенного оперативного лечения, что имеет место онкологическое заболевание на ранней стадии. Результат повторной биопсии, дисплазия 3 степени – не рак. Надо срочно получать другое мнение в специализированных центрах, возможно, есть перспектива органосохраняющей операции. Про нетрадиционные методы в данной ситуации нужно забыть!!!!

Если ваша подруга желает выложить здесь копии выписок, то возможны более конкретные комментарии.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.12.2007, 17:23
Donata Donata вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 18
Donata этот участник положительно характеризуется на форуме
Думаю, что родственники не общались с врачами.
Вообще там ситуация такая, что особо не повыбираешь специалистов, с кем можно проконсультироваться, она повторную биопсию-то и то нелегально сделала. И матку ей оставлять не хотят, боятся, что там тоже уже могут быть раковые клетки. При этом здоровье у нее такое, что химиотерпию она, боится, не переживет. Ей вначале обещали без нее обойтись, а потом, уже почти на опер. столе, сказали, что она потребуется, и вот она отказалась от операции. Интресно, а если она ко мне в Питер приедет со своей проблемой, тут для нее все платно будет? Денег у нее нет вообще лишних, только на жизнь, и помочь некому.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.12.2007, 17:30
Donata Donata вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 18
Donata этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Alen'kij Посмотреть сообщение
Не врач, но рискну ответить- дисплазия 3 ст.- это предрак, не страшно, но действовать надо СРОЧНО!
В лучшую сторону изменится очень вряд ли. Надо консультироваться в крупных центрах, делать органосохраняющую операцию и рождать ребенка. Если конечно, есть такое желание. А по поводу нетрадиционных средств и психотерапии- бред. Не упускайте время, как бы я хотела "застукать" свою шейку на такой стадии(

А в какой стадии вы ее застали у себя и чем это закончилось или это так, гипотетически?

А насчет психотерапии, вы считает не важно понять, почему у тебя появился рак? Известны же случаи, когда люди осознавали что-то, меняли свою жизнь кардинально и болезнь отступала. И напротив, человек мог вырезать все что можно, а рак все равно проявлялся в другом уже месте, потому что он так ничему у него и не научился. В любом случае - это ее личный выбор.

Комментарии к сообщению:
Alen'kij одобрил(а): Нужно лечиться, а к психотерапевту- успеется.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.12.2007, 18:05
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Donata Посмотреть сообщение
А в какой стадии вы ее застали у себя и чем это закончилось или это так, гипотетически? А насчет психотерапии, вы считает не важно понять, почему у тебя появился рак? Известны же случаи, когда люди осознавали что-то, меняли свою жизнь кардинально и болезнь отступала. И напротив, человек мог вырезать все что можно, а рак все равно проявлялся в другом уже месте, потому что он так ничему у него и не научился.
Вот по причине существования таких представлений, на этом форуме не рекомендуется общение пациентов в консультативных ветках. Эти представления не соответствуют действительности. Злокачественные опухоли, сами по себе или под действием психотерапии, не регрессируют. Это общее правило, подтвержденное данными исследований и практическим опытом бесчисленного количества врачей.
Цитата:
Сообщение от Donata Посмотреть сообщение
В любом случае - это ее личный выбор.
Выбор то личный, но отказ должен быть информированным. Пациент должен обладать всей полнотой информации о своем заболевании, и о негативных последствиях отказа от лечения.

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.12.2007, 18:13
Donata Donata вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 18
Donata этот участник положительно характеризуется на форуме
Но ведь судя по результатам биопсии результаты ее работы есть. Вы же сами написали, что первый диагноз означает рак на ранних стадиях, а второй - уже не рак, или я что-то не так поняла?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.12.2007, 18:23
Аватар для Alen'kij
Alen'kij Alen'kij вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.01.2007
Город: Великий Новгород
Сообщений: 41
Alen'kij о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Donata Посмотреть сообщение
А в какой стадии вы ее застали у себя и чем это закончилось или это так, гипотетически?

А насчет психотерапии, вы считает не важно понять, почему у тебя появился рак? Известны же случаи, когда люди осознавали что-то, меняли свою жизнь кардинально и болезнь отступала. И напротив, человек мог вырезать все что можно, а рак все равно проявлялся в другом уже месте, потому что он так ничему у него и не научился. В любом случае - это ее личный выбор.
"Это" еще не закончилось. Если интересно в плане информации-
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28466
Личный выбор может быть осуществлен только при наличии ПОЛНОЙ и ДОСТУПНОЙ к пониманиюб информации. Если человек во власти иллюзий ( признаться, большинство из нас оказывается полностью не готово к осмыслению подобного "подарка судьбы", знания и опыт приходят со временем ( так называемый в народе -"задний ум"), необходимо как можно скорее воспользоваться коллективным разумом и обратиться в соответствующие лечебные учреждения!

Комментарии к сообщению:
doctor101 не одобрил(а): Неужели Вам непонятно,что Ваше участие в консультативном разделе неуместно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.12.2007, 18:24
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Donata Посмотреть сообщение
Но ведь судя по результатам биопсии результаты ее работы есть. Вы же сами написали, что первый диагноз означает рак на ранних стадиях, а второй - уже не рак, или я что-то не так поняла?
Какой работы? Какие результаты?
Я высказал предположение на основании предоставленной информации. Для более предметного разговора нужно выложить выписки и заключения гистологии.


В первом заключении Вы писали об «инфильтрате», а не о раке. Если предположить что в первом заключении рак in situ, а во втором дисплазия 3, то улучшение из этого не следует. Кусочки тканей могут быть взяты из разных участков, что легко объясняет такую «динамику». Я уже не говорю о том, что морфолог, тоже человек, и его оценка гистологического препарата может быть субъективной.

Комментарии к сообщению:
Alen'kij одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.12.2007, 19:15
Donata Donata вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 18
Donata этот участник положительно характеризуется на форуме
Хорошо. Я все поняла. Нужна операция, пока предлагают. Эх, были б у нее еще деньги, чтоб можно быол сделать ее где-нибудь в центре хотя бы, я уже не говорю о загранице...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.12.2007, 19:33
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Donata Посмотреть сообщение
Хорошо. Я все поняла. Нужна операция, пока предлагают. Эх, были б у нее еще деньги, чтоб можно быол сделать ее где-нибудь в центре хотя бы, я уже не говорю о загранице...
На месте нужно найти контакт с врачами и узнать их представление о диагнозе. Если есть спорные моменты, получить другое мнение. В какой бы глубинке не жила Ваша подруга, всегда есть возможность официально попасть на консультацию в областной центр. При необходимости стекла (гистологические препараты) можно проконсультировать у других специалистов и быстро принять окончательное решение.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.12.2007, 21:41
Аватар для Alen'kij
Alen'kij Alen'kij вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.01.2007
Город: Великий Новгород
Сообщений: 41
Alen'kij о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Прошу прощения! Я все поняла и умолкаю.

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.12.2007, 18:11
ДмитрийМ ДмитрийМ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 3
ДмитрийМ этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Вообще, о какой конкретно "глубинке" идёт речь? - некоторые областные онкодиспансеры оснащены не хуже московских, и опыта у хирургов и радиологов не меньше.
Да и на бесплатное лечение в том же РОНЦ или Герцена реально оформить квоту - вот только с настроением "не хочу лечиться, лучше буду разговаривать с опухолью" девушка вряд ли будет бороться за себя и заниматься этим .

Комментарии к сообщению:
doctor101 не одобрил(а): Вам нечего делать в консультативном разделе,уважаемый.
riltsov не одобрил(а): !
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.12.2007, 02:06
Donata Donata вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 18
Donata этот участник положительно характеризуется на форуме
Речь идет об Архангельске
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.