Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.08.2023, 11:25
Ananastyaa Ananastyaa вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.02.2018
Город: Севастополь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Ananastyaa *
Небиволол и Флуоксетин

Уважаемые кардиологи, помогите разобраться.
Женщина, 35 лет, рост 163 см, вес 80 кг, стараюсь активно худеть, ежедневно занимаюсь на беговой дорожке по 30-40 минут, хожу всегда больше 13000 шагов в день, цикл стабильный. Не курю, алкоголь не употребляю. Семейная гиперхолистеринемия (последний анализ - общий холестерин 8.43, вообще он всегда в районе 6.5-8.5, по липидограмме ХНП тоже повышен ), статины пока не пью, так как планирую еще родить, по допплеру брахиоцефальных сосудов бляшек нет пока. Сахар 4.6. ТТГ - 2.170. УЗИ почек и мочевого - норма.
Хронические заболевания:
  • хронический неатрофический гастрит (была недавно эрадикация хеликобактер пилори);
  • дерматология - розацеа;
  • травма коленного сустава в 2021 - менискэктомия;
  • шум в ушах - предположительная причина - близкое прилегание сосудов к слуховым нервам - по МРТ от мая 2023 года, других изменений мозга и слухового аппарата не выявлено.
По ССЗ наследственность плохая - у отца инсульт в 70 лет, дед по материнской линии - умер в 53 от инсульта, бабушка - умерла в 80 от ТЭЛА, у нее была мерцательная аритмия.
У меня есть тахикардия и повышенное давление (145-95 было максимальное без лечения), мне назначен Небиволол 2.5 мг ежедневного, помогает хорошо, давление стало нормальным, в среднем 120-80, пульс тоже в пределах нормы, при беге до 150-160 максимум (если прям интенсивный быстрый бег), но чаще на ровне 130-140, в покое - до 90, при легких физнагрузках - до 115 примерно. Теперь мне психотерапевт назначает Флуоксетин, пить нужно год (диагноз - генерализованное тревожное расстройство). Что делать? В инструкции к ФЛУ написано, что бета-блокаторы с осторожностью, так как препараты СИОЗС замедляют метаболизм небиволола и повышают его концентрацию, что может привести к выраженной брадикардии, метопролол вообще выделен отдельно и запрещен. В инструкции к Небивололу тоже описано взаимодействие с СИОЗС, трицикликами. Как мне быть, если нужно пить оба препарата? Менять антидепрессант особо нет смысла, там взаимодействие со всей группой СИОЗС и с трициклическими тоже. Можно ли чем-то заменить небиволол (препарат с такими же свойствами и от давления, и от тахи), что не имеет негативных сочетаний с антидепрессантами? И можно ли в целом пить Небиволол с Флу? Как-то же лечат пожилых антидепрессантами, а у них у многих есть кардиологические проблемы, и они пьют препараты. В общем, очень жду совета. Личный опыт тех, кто пил такие комбинации, тоже для меня будет очень ценен.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.08.2023, 13:12
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Худеть - это не сколько "бегать/ходить", сколько меньше кушать (значимо меньше! - убрать один из приемов пищи из дня, например).
2. ЛПНП нужно число, а не "тоже повышен". Со статинами от ЛПНП пляшут.
3. Шум в ушах, давление... А какой у Вас ферритин и гемоглобин?
4. Я бы поменял антидепрессант на Дулоксетин.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.08.2023, 13:40
Ananastyaa Ananastyaa вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.02.2018
Город: Севастополь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Ananastyaa *
Спасибо большое за ответ! В последнем анализе ЛПНП 4.88 ммоль/л, ферритин 39.8 нг/мл, гемоглобин 136.
А почему советовали бы заменить Флуоксетин на этот антидепрессант? Он лучше сочетается с Небивололом? Вроде это СИОЗСН, он не будет усиливать эффект от бета-блокаторов?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.08.2023, 13:41
Ananastyaa Ananastyaa вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.02.2018
Город: Севастополь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Ananastyaa *
Александр Иванович, возможно, мой ответ не прикрепился к Вашему сообщению. Чуть выше указала цифры по анализам.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.08.2023, 14:31
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дулоксетин достаточно дружелюбен с кардиологическими препаратами. Дулоксетин один из немногих антидепрессантов, которые не удлиняют QT. И это достаточно сильный по эффекту препарат.

Цитата:
ЛПНП 4.88 ммоль/л, ферритин 39.8 нг/мл, гемоглобин 136.
Уровень ЛПНП близок к порогу обязательного назначения статинов. Я бы Вам их назначил уже сейчас. Цель этого одна: продление жизни.

Анализ на ферритин Вы делали вне признаков какого либо воспаления в организме?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.08.2023, 14:53
Ananastyaa Ananastyaa вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.02.2018
Город: Севастополь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Ananastyaa *
Анализ на ферритин делала вне признаков воспаления. Хотя, не могу сказать, обычный анализ крови был хороший и ощущала себя хорошо, но С реактивный был 7.63, повышен
У меня вопрос по поводу статинов - их можно принимать при беременности? Если нет, то как тогда их пьют женщины с репродуктивными планами? Отменяют при планировании беременности? Так вообще можно делать? Просто мне кардиолог говорил, что если уже начинать пить, то пить их нужно всю жизнь без перерывов. И врач сказал, что беременным нельзя статины. Я, собственного говоря, поэтому пока их и не пью. В ближайшие пару лет планирую бер.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.08.2023, 14:55
Ananastyaa Ananastyaa вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.02.2018
Город: Севастополь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Ananastyaa *
При каком уровне ЛПНП статины обязательны?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.08.2023, 17:01
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЛПНП выше 4,9 ммоль/л есть показание к немедленному началу статинов.
При беременности нельзя.
Тогда беременейте, кормите ребенка грудью, а потом начинайте статины.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.08.2023, 18:32
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ферритин при повышении срб более 5, ложно повышен в 1.5-2 раза, то есть ваш реальный ферритин менее 30 = или жд, альтернативно при воспалении, ферритин менее 50 = дефицит железа; коррекция жд работает как антидепрессант https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=270
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.08.2023, 20:04
Ananastyaa Ananastyaa вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.02.2018
Город: Севастополь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Ananastyaa *
Спасибо большое, Вадим Валерьевич, пошла читать.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.